Отправлено: 21.12.06 15:25. Заголовок: Поговорим о Православии

Многие, если не все люди по сути своей являются верующими. Большинство из проживающих на территории бывшего СССР считают себя православными христианами. Но опять же большинство из них православными являются лишь номинально - были когда-то крещены, раз в году может быть посещают храм (при этом даже не зная, что тоам происходит, как себя правильно в нём вести), когда-то пытались читать Библию...
Если кто-то хочет знать немножко больше - задавайте свои вопросы, буду стараться на них отвечать.
Очень прошу в этом разделе воздержаться от неуместных шуток, а тем более богохульства!
Спаси Вас всех Господи!!!

 Отправлено: 05.01.07 19:57. Заголовок: Re:

ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА

А.И. Осипов

Лекция профессора Московской духовной академии А.И. Осипова по основному богословию, прочитанная в Сретенском училище 13 сентября 2000 года

В настоящее время все мы находимся в такой жизненной ситуации, когда уже никоим образом и никакими стенами не можем отделить себя от окружающего мира. Какова она? Мы живем в мире религиозного плюрализма. Мы оказались перед лицом такого множества проповедников, каждый из которых предлагает нам свои идеалы, свои нормы жизни, свои религиозные воззрения, что предыдущее поколение, или мое поколение, пожалуй, не позавидует вам. У нас было проще. Основная проблема, перед которой мы стояли, была проблема религии и атеизма.

У вас, если хотите, появилось нечто гораздо большее и гораздо худшее. Есть Бог или нет Бога - это только первая ступень. Ну хорошо, человек убедился, что есть Бог. А дальше? Вер много, кем ему стать? Христианином, а почему не мусульманином? А почему не буддистом? А почему не кришнаитом? Я не хочу перечислять далее, сейчас так много религий, вы их лучше меня знаете. Почему, почему, и почему? Ну ладно, пройдя сквозь дебри и джунгли этого многорелигиозного древа, человек стал христианином. Все понял, христианство - это лучшая религия, правильная.

Но какое христианство? Оно столь многолико. Кем быть? Православным, католиком, пятидесятником, лютеранином? Опять несть числа. Вот перед какой ситуацией оказалась сейчас современная молодежь. При этом представители новых и старых религий, представители неправославных конфессий, как правило, гораздо больше заявляют о себе, и имеют значительно большие возможности пропаганды в средствах массовой информации, чем мы, православные.

Итак, первое, перед чем останавливается современный человек - это множество вер, религий, мировоззрений. Поэтому сегодня мне бы хотелось по скору, очень конспективно пройтись по этой анфиладе комнат, которая открывается перед множеством современных людей, ищущих истину, и посмотреть хотя бы в самых общих, но принципиальных чертах, почему все-таки человек должен, не только может, а действительно должен на разумных основаниях стать не просто христианином, но христианином православным.

Итак, первая проблема: "Религия и атеизм". Приходится встречаться на конференциях, очень значительных, с людьми, которые действительно образованы, действительно ученые, не верхогляды, и приходится сталкиваться постоянно с одними и теми же вопросами. Кто такой Бог? Есть ли Он? Даже: зачем Он нужен? Или, если Бог есть, то почему Он не выступит с трибуны Объединенных Наций и не объявит о Себе? И такие вещи можно услышать. Что можно сказать на это?

Этот вопрос, как мне кажется, решается с позиции центральной современной философской мысли, которую легче всего выразить понятием экзистенциальности. Существование человека, смысл человеческой жизни - в чем основное ее содержание? Ну, конечно, прежде всего в жизни. А как же иначе? Какой смысл я переживаю, когда сплю? Смысл жизни может быть только в осознании, "вкушении" плодов своей жизни и деятельности. И еще никто никогда не мог и во веки веков не будет считать и утверждать, что конечный смысл жизни человека может быть в смерти. Здесь и лежит непроходимый водораздел между религией и атеизмом. Христианство утверждает: человек, эта земная жизнь является только началом, условием и средством подготовки к вечности, готовься, тебя ожидает вечная жизнь. Оно говорит: вот, что необходимо для этого сделать, вот каким необходимо быть, чтобы вступить туда. А что утверждает атеизм? Нет Бога, нет души, нет вечности и потому верь, человек, тебя ожидает вечная смерть! Какой ужас, какой пессимизм, какое отчаяние - мороз по коже от этих страшных слов: человек, тебя ожидает вечная смерть. Я уже не говорю о тех, скажу мягко, странных обоснованиях, которые приводятся при этом. Одно это утверждение заставляет содрогнуться человеческую душу. - Нет, избавьте меня от такой веры.

Когда человек заблудится в лесу, ищет дорогу, ищет путь домой и вдруг, находя кого-то, спрашивает: "Есть ли отсюда выход?" А тот ему отвечает: "Нет и не ищи, устраивайся здесь, как можешь", - то поверит ли он ему? Сомнительно. Не начнет ли искать далее? И найдя другого человека, который скажет ему: "Да, выход есть, и я тебе укажу признаки, приметы, по которым ты сможешь отсюда выйти", - то не ему ли он поверит? То же самое происходит и в области мировоззренческого выбора, когда человек оказывается перед лицом религии и атеизма. Пока у человека еще сохраняется искра искания истины, искра искания смысла жизни, до тех пор он не может, психологически не может принять концепции, утверждающей, что его как личность, и, следовательно, всех людей ожидает вечная смерть, для "достижения" которой, оказывается, необходимо создавать лучшие экономические, социальные, политические, культурные условия жизни. А далее все будет о,кэй - завтра вы помрете и вас отнесем на кладбище. Просто "замечательно"!

Я сейчас указал вам только на одну сторону, психологически очень существенную, которой, как мне кажется, уже достаточно для каждого человека с живой душой, чтобы понять, что только религиозное мировоззрение, только мировоззрение, которое принимает за свою основу Того, Кого мы называем Богом, позволяет говорить о смысле жизни.

Итак, я верю в Бога. Будем считать, что мы первую комнату прошли. И, поверив в Бога, я вхожу во вторую… Боже мой, что здесь я вижу и слышу? Народу полно, и каждый кричит: "Только у меня истина". Вот задача-то… И мусульмане, и конфуциане, и буддисты, и иудеи и кого только нет. Много тех, среди которых находится теперь христианство. Вот стоит и он, христианский проповедник, посреди других, а я ищу, кто же прав-то здесь, кому же верить?

Тут имеются два подхода, может быть их и больше, но я назову два. Один из них, который может дать человеку возможность убедиться, какая религия есть истинная (то есть объективно соответствует человеческой природе, человеческим исканиям, человеческому пониманию смысла жизни) заключается в методе сравнительно-богословского анализа. Довольно долгий путь, тут нужно хорошо изучить каждую религию. Но далеко не каждый может пройти этим путем, нужно большое время, большие силы, если хотите, соответствующие способности для того, чтобы изучить все это - тем более, что это отнимет столько сил души…

Но есть и другой метод. В конце концов, каждая религия обращена к человеку, ему она говорит: истина вот какова, а не что-то другое. При этом все мировоззрения и все религии утверждают одну простую вещь: то, что сейчас есть, в каких политических, социальных, экономических, с одной стороны, и духовных, моральных, культурных и т.д. условиях - с другой, живет человек - это ненормально, это не может его устроить и даже если кого-то лично это и удовлетворяет, то подавляющее число людей в той или иной степени от этого страдает. Это не устраивает человечество в целом, оно ищет чего-то другого, большего. Стремится куда-то, в неизведанное будущее, ждет "золотого века" - настоящее положение вещей никого не устраивает.

Отсюда становится понятным, почему существо каждой религии, всех мировоззрений сводится к учению о спасении. И вот здесь-то мы и сталкиваемся с тем, что уже дает возможность, как мне кажется, сделать обоснованный выбор, когда мы оказываемся перед лицом религиозного многообразия. Христианство в отличие от всех других религий утверждает нечто, чего другие религии (и тем более мировоззрения нерелигиозные) просто не знают. И не только не знают, но когда сталкиваются с этим, то с негодованием отвергают. Это утверждение заключается в понятии т. н. первородного греха. Все религии, если хотите даже все мировоззрения, все идеологии говорят о грехе. Называя, правда, это по-разному, но это неважно. Но ни одно из них не считает, что природа человека в настоящем его состоянии больна. Христианство же утверждает, что то состояние, в котором все мы, люди, родились, находимся, растем, воспитываемся, мужаем, созреваем, - состояние, в котором мы наслаждаемся, развлекаемся, учимся, делаем открытия и так далее - это есть состояние глубокой болезни, глубокого повреждения. Мы больны. Речь идет не о гриппе и не о бронхите и не о психическом заболевании. Нет, нет, мы психически здоровы, и физически здоровы - можем задачи решать и в космос летать - мы глубоко больны с другой стороны. В начале бытия человеческого произошло какое-то странное трагическое расщепление единого человеческого существа на как бы автономно существующие и часто противоборствующие между собой ум, сердце и тело - "щука, рак да лебедь"… Какой абсурд утверждает христианство, не правда ли? Все возмущаются: "Я ненормальный? Извините, другие может быть, но не я". И вот здесь-то, если христианство право, и заключен самый корень, источник, того, что человеческая жизнь как в индивидуальном, так и во всечеловеческом масштабе, ведет к одной трагедии за другой. Ибо если человек серьезно болен, а он ее не видит и потому не лечит, то она погубит его.

Другие религии не признают этой болезни в человеке. Отвергают ее. Они считают, что человек - это здоровое семечко, но которое может развиваться и нормально и ненормально. Его развитие обусловлено социальной средой, экономическими условиями, психологическими факторами, обусловлено многими вещами. Поэтому человек может быть и хорошим и плохим, но сам он по своей природе хорош. Вот главный антитезис нехристианского сознания. Я не говорю нерелигиозного, там и говорить нечего, там вообще: "человек - это звучит гордо". Только христианство утверждает, что настоящее наше состояние - это состояние глубокой поврежденности, причем такой поврежденности, что в личном плане человек сам не может исцелить его. На этом утверждении строится величайший христианский догмат о Христе как Спасителе.

Эта идея является принципиальным водоразделом между христианством и всеми прочими религиями.

Теперь я попытаюсь показать, что христианство в отличие от других религий имеет объективное подтверждение данного своего утверждения. Давайте обратимся к истории человечества. Посмотрим, чем оно живет всю доступную нашему человеческому взору историю? Какими целями? Конечно же, оно хочет построить Царство Божие на земле, создать рай. Одни с помощью Бога. И в этом случае Он рассматривается не более как средство к благу на земле, но не как высшая цель жизни. Другие - вообще без Бога. Но важно другое. Все понимают, что невозможно это Царство на земле без таких элементарных вещей, как: мир, справедливость, любовь (само собой понятно, какой может быть рай, где идет война, царит несправедливость, злоба и т.д.?), если хотите, уважение к друг другу, снизойдем и до этого. То есть все прекрасно понимают, что без таких основополагающих нравственных ценностей, без их осуществления невозможно достичь никакого благоденствия на земле. Всем понятно? Всем. А что делает человечество всю историю? Что делаем? Эрих Фромм хорошо сказал: "История человечества написана кровью. Это история никогда не прекращающегося насилия". Точно.

Историки, особенно военные, могли бы, думаю, прекрасно проиллюстрировать нам, чем наполнена вся история человечества: войны, кровопролития, насилия, жестокости. Двадцатый век - по идее, век высшего гуманизма. И он показал этот верх "совершенства", превзойдя пролитой кровью все предыдущие века человечества вместе взятые. Если бы наши предки смогли посмотреть на то, что произошло в двадцатом веке, они содрогнулись бы от масштабов жестокости, несправедливости, обмана. Какой-то непостижимый парадокс заключается в том, что человечество по мере развития своей истории делает все точно наоборот основной своей идее, цели и мысли, к которой изначала были направлены все его усилия.

Я задаю риторический вопрос: "Может ли вести себя так умное существо?" История просто издевается над нами, иронизирует: "Человечество, поистине, умно и здраво. Оно не душевнобольное, нет, нет. Оно просто творит немножко больше и чуть-чуть хуже, чем это делают в сумасшедших домах".

Увы, это факт, от которого никуда не уйти. И он показывает, что не отдельные единицы в человечестве заблуждаются, нет и нет (к сожалению, только единицы не заблуждаются), а это какое-то парадоксальное всечеловеческое свойство.

Если посмотрим теперь на отдельного человека, точнее, если у человека хватит нравственных сил "к себе оборотиться", на себя посмотреть, то он увидит картину не менее впечатляющую. Апостол Павел точно ее охарактеризовал: "Бедный я человек, делаю не то доброе, что хочу, а то злое, что ненавижу". И действительно, каждый, кто хотя немного обратит внимание на то, что происходит в его душе, соприкоснется с самим собой, то не может не увидеть, насколько он духовно болен, насколько подвержен действию различных страстей, порабощен им. Бессмысленно спрашивать: "Зачем ты, бедный человек, объедаешься, опиваешься, лжешь, завидуешь, блудишь и т. д.? Ты же этим убиваешь самого себя, разрушаешь семью, калечишь своих детей, отравляешь всю атмосферу вокруг себя. Зачем бьешь себя, режешь, колешь, зачем губишь свои нервы, психику, само тело? Ты понимаешь, что это губительно для тебя?" Да, понимаю, но не могу этого не делать. Василий Великий как-то воскликнул: "И не зарождалось в душах человеческих более пагубной страсти, нежели зависть". И, как правило, человек, страдая, не может справиться с собой. Здесь, в глубине своей души каждый разумный человек постигает то, о чем говорит христианство: "Делаю не то доброе, что хочу, а то злое, что ненавижу". Это здоровье или болезнь?!

В то же время для сравнения посмотрите, как может меняться человек при правильной христианской жизни. Те, которые очистились от страстей, приобрели смирение, "стяжали, - по слову преподобного Серафима Саровского, - Духа Святого", приходили к любопытнейшему с психологической точки зрения состоянию: они начинали видеть себя худшими всех. Пимен Великий говорил: "Поверьте, братие, куда будет ввержен сатана, туда буду ввержен я"; Сисой Великий умирал, и лицо его просветилось, как солнце, так что на него невозможно было смотреть, а он умолял Бога дать ему еще немного времени на покаяние. Что это? Лицемерие какое-то, смиренничание? Да избавит Бог. Они, даже в мыслях боялись согрешить, потому говорили от всей своей души, говорили то, что действительно переживали. Мы же этого совсем не чувствуем. Я переполнен всякой грязью, а вижу и чувствую себя очень хорошим человеком. Я хороший человек! Но если что-то и сделаю плохо, то кто без греха, другие не лучше меня, да и виноват не столько я, сколько другой, другая, другие. Мы не видим души своей и потому столь хороши в своих глазах. Как разительно отличается духовное зрение человека святого от нашего!

Так вот, повторяю. Христианство утверждает, что человек по своей природе, в его настоящем, так называемом нормальном, состоянии глубоко поврежден. Этого повреждения, к сожалению, мы почти не видим. Странная слепота, самая страшная, самая главная, которая присутствует в нас, - это есть невидение своей болезни. Это действительно самое опасное, потому что когда человек увидит свою болезнь, он лечится, идет к врачам, ищет помощи. А когда видит себя здоровым, то отправит к ним того, кто говорит ему, что он болен. Вот тяжелейший симптом той самой поврежденности, которая присутствует в нас. А что она есть, об этом однозначно со всей силой и яркостью свидетельствует как история человечества, так и история жизни каждого человека в отдельности, и в первую очередь каждому человеку его личная жизнь. Вот на что указывает христианство.

Скажу, что объективное подтверждение только одного этого факта, одной этой истины христианской веры - о поврежденности человеческой природы - уже показывает мне, к какой религии я должен обратиться. К той, которая вскрывает мои болезни и указывает средства их излечения, или к религии, которая замазывает их, питает человеческое самолюбие, говорит: все хорошо, все прекрасно, нужно не лечиться, а лечить окружающий мир, нужно развиваться и совершенствоваться? Исторический опыт показал, что значит не лечиться.

Ну, хорошо, дошли до христианства. Слава Тебе, Господи, нашел истинную веру, наконец-то. Вхожу в следующую комнату, а там опять народу полно и вновь крики: моя христианская вера самая лучшая. Католик призывает: посмотри сколько за мной стоит - 1 миллиард 45 миллионов. Протестанты самых различных деноминаций указывают, что их 350 миллионов. Православных меньше всех, всего 170 миллионов. Правда, кто-то подсказывает: истина не в количестве, а в качестве. Но вопрос в высшей степени серьезный: "Где же оно, истинное христианство?"

К решению этого вопроса также возможны разные подходы. Нам в семинарии всегда предлагали метод сравнительного изучения догматических систем католицизма и протестантизма с православием. Это - метод, заслуживающий внимания и доверия, но мне он все же представляется недостаточно хорошим и недостаточно полным, потому что человеку, не имеющему хорошего образования, достаточных познаний, совсем не легко разобраться в дебрях догматических дискуссий и решить кто прав, а кто виноват. К тому же там используются подчас такие сильные психологические приемы, которые легко могут сбить человека с толку. Вот, к примеру, обсуждаем с католиками проблему примата папы, а они говорят: "Папа? Ой, такая чепуха эти примат и непогрешимость папы, ну что вы!? Это то же самое, что у вас авторитет патриарха. Непогрешимость и власть папы, практически, ничем не отличаются от авторитетности заявлений и власти любого предстоятеля Православной Поместной Церкви". Хотя в действительности здесь принципиально различные догматические и канонические уровни. Так что сравнительно-догматический метод очень не прост. Особенно когда вы будете поставлены перед лицом людей, не только знающих, но и стремящихся во что бы то ни стало убедить вас.

Но есть другой путь, который со всей очевидностью покажет, что есть католицизм и куда он ведет человека. Это метод тоже сравнительного исследования, но исследования уже духовной области жизни, наглядно проявляющей себя в жизни святых. Именно здесь во всей силе и яркости обнаруживается вся, выражаясь аскетическим языком, "прелестность" католической духовности, - та прелестность, которая чревата тяжелейшими последствиями для аскета, ставшего на этот путь жизни. Вы знаете, что иногда я выступаю с общественными лекциями, и на них собираются разные люди. И вот нередко задают вопрос: "Ну, а чем католичество отличается от православия, в чем его ошибка? Не является ли оно просто другим путем ко Христу?" И много раз я убеждался, что достаточно привести несколько примеров из жизни католических мистиков, чтобы спрашивающие просто сказали: "Спасибо, теперь все ясно. Больше ничего не нужно".

Действительно, по своим святым оценивается любая Поместная Православная Церковь или инославная. Скажите мне, кто ваши святые, и я скажу вам, какова ваша Церковь. Ибо любая Церковь объявляет святыми лишь тех, которые воплотили в своей жизни христианский идеал, как он видится данной Церковью. Поэтому прославление кого-то является не только свидетельством Церкви о христианине, который по ее суждению достоин славы и предлагается ею в качестве примера для подражания, но и прежде всего свидетельством Церкви о самой себе. По святым мы лучше всего можем судить о действительной или мнимой святости самой Церкви.

Приведу несколько иллюстраций, свидетельствующих о понимании святости в католической церкви.

Одним из великих католических святых является Франциск Ассизский (XIII в.). Его духовное самосознание хорошо открывается из следующих фактов. Однажды Франциск долго молился (чрезвычайно показателен при этом предмет молитвы) "о двух милостях": "Первая - это чтобы я... мог... пережить все те страдания, которые, Ты, Сладчайший Иисусе, испытал в Твоих мучительных страстях. И вторая милость... - это, чтобы... я мог почувствовать... ту неограниченную любовь, которою горел Ты, Сын Божий". Как видим, не чувства своей греховности беспокоили Франциска, а откровенные претензии на равенство с Христом! Во время этой молитвы Франциск "почувствовал себя совершенно превращенным в Иисуса", Которого он тут же и увидел в образе шестикрылого серафима, поразившего его огненными стрелами в места крестных язв Иисуса Христа (руки, ноги и правый бок). После этого видения у Франциска появились болезненные кровоточащие раны (стигмы) - следы "страданий Иисусовых" (Лодыженский М.В. Свет Незримый. - Пг. 1915. - С. 109.)

Природа этих стигм хорошо известна в психиатрии: непрерывная концентрация внимания на крестных страданиях Христа чрезвычайно возбуждает нервы и психику человека и при длительных упражнениях может вызывать это явление. Ничего благодатного здесь нет, ибо в таком сострадании (сompassio) Христу нет той истинной любви, о существе которой Господь прямо сказал: кто соблюдает заповеди Мои, тот любит Меня (Ин. 14;21). Потому подмена борьбы с своим ветхим человеком мечтательными переживаниями "сострадания" является одной из тяжелейших ошибок в духовной жизни, которая приводила и приводит многих подвижников к самомнению, гордыне - очевидной прелести, нередко связанной с прямыми психическими расстройствами (ср. "проповеди" Франциска птицам, волку, горлицам, змеям ... цветам, его благоговение перед огнем, камнями, червями).

Очень показательна и цель жизни, которую поставил перед собой Франциск: "Я трудился и хочу трудиться... потому что это приносит честь" (Святой Франциск Ассизский. Сочинения. - М., Изд. Францисканцев, 1995. - С.145). Франциск желает пострадать за других и искупить чужие грехи (С.20). Не потому ли в конце жизни он откровенно сказал: "Я не сознаю за собой никакого прегрешения, которое не искупил бы исповедью и покаянием" (Лодыженский. - С. 129.). Все это свидетельствует о невидении им своих грехов, своего падения, то есть о полной духовной слепоте.

Для сравнения приведем предсмертный момент из жизни преподобного Сисоя Великого (V в.). "Окруженный в момент своей смерти братией, в ту минуту, когда он как бы беседовал с невидимыми лицами, Сисой на вопрос братии: "Отче, скажи нам, с кем ты ведешь беседу?" - отвечал: "Это ангелы пришли взять меня, но я молюсь им, чтобы они оставили меня на короткое время, чтобы покаяться". Когда же на это братия, зная, что Сисой совершен в добродетелях, возразила ему: "Тебе нет нужды в покаянии, отче", - то Сисой ответил так: "Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего" (Лодыженский. - С. 133.) Это глубокое понимание, видение своего несовершенства является главной отличительной чертой всех истинных святых.

А вот выдержки из "Откровений блаженной Анжелы" (†1309 г.) (Откровения блаженной Анжелы. - М., 1918.).

Дух Святой, - пишет она, - говорит ей: "Дочь Моя, сладостная Моя,.. очень Я люблю тебя" (с. 95): "Был я с апостолами, и видели они Меня очами телесными, но не чувствовали Меня так, как чувствуешь ты" (с. 96). И такое открывает о себе Анжела: "Вижу я во мраке Святую Троицу, и в самой Троице, Которую вижу я во мраке, кажется мне, что стою я и пребываю в середине Ее" (с. 117). Свое отношение к Иисусу Христу она выражает, например, в таких словах: "могла я всю себя ввести внутрь Иисуса Христа" (с. 176). Или: "Я же от сладости Его и от скорби об отшествии Его кричала и хотела умереть" (с. 101) - при этом она в ярости так начинала бить себя, что монахини вынуждены были уносить ее из костела (с. 83).

Резкую, но верную оценку "откровений" Анжелы дает один из крупнейших русских религиозных мыслителей XX-го века А.Ф. Лосев. Он пишет, в частности: "Соблазненность и прельщенность плотью приводит к тому, что Святой Дух является блаженной Анжеле и нашептывает ей такие влюбленные речи: "Дочь Моя, сладостная Моя, дочь Моя, храм Мой, дочь Моя, услаждение Мое, люби Меня, ибо очень люблю Я тебя, много больше, чем ты любишь Меня". Святая находится в сладкой истоме, не может найти себе места от любовных томлений. А возлюбленный все является и является и все больше разжигает ее тело, ее сердце, ее кровь. Крест Христов представляется ей брачным ложем... Что может быть более противоположно византийско-московскому суровому и целомудренному подвижничеству, как не эти постоянные кощунственные заявления: "Душа моя была принята в несотворенный свет и вознесена", - эти страстные взирания на Крест Христов, на раны Христа и на отдельные члены Его Тела, это насильственное вызывание кровавых пятен на собственном теле и т.д. и т.п.? В довершение всего Христос обнимает Анжелу рукою, которая пригвождена ко Кресту, а она, вся исходя от томления, муки и счастья, говорит: "Иногда от теснейшего этого объятия кажется душе, что входит она в бок Христов. И ту радость, которую приемлет она там, и озарение рассказать невозможно. Ведь так они велики, что иногда я не могла стоять на ногах, но лежала и отнимался у меня язык... И лежала я, и отнялись у меня язык и члены тела" (Лосев А.Ф. Очерки античного символизма и мифологии. - М., 1930. - Т. 1. - С. 867-868.).

Ярким свидетельством католической святости является Катарина Сиенская (+1380), возведенная папой Павлом VI в высший разряд святых - в "Учители Церкви". Зачитаю несколько выписок из католической книги Антонио Сикари "Портреты святых". Цитаты, по-моему, не потребуют комментарий.

Екатерине было около 20 лет. "Она чувствовала, что в ее жизни должен произойти решающий перелом, и продолжала истово молиться Своему Господу Иисусу, повторяя ту прекрасную, нежнейшую формулу, которая стала для нее привычной: "Сочетайся со мной браком в вере!" (Антонио Сикари. Портреты святых. Т. II. - Милан, 1991. - С.11.).

"Однажды Екатерина увидела видение: ее божественный Жених, обнимая, привлекал ее к Себе, но потом взял из ее груди сердце, чтобы дать ей другое сердце, более похожее на Его собственное"(с.12).

Однажды сказали, что она умерла. "Она сама говорила впоследствии, что ее сердце было растерзано силой божественной любви и что она прошла через смерть, "узрев райские врата". Но "вернись, дитя Мое, - сказал мне Господь, тебе нужно вернуться... Я приведу тебя к князьям и властителям Церкви." "И смиренная девушка начала рассылать по всему свету свои послания, длинные письма, которые она диктовала с поразительной быстротой, часто по три или по четыре одновременно и по разным поводам, не сбиваясь и опережая секретарей. Все эти письма завершаются страстной формулой: "Иисус сладчайший, Иисус Любовь" и часто начинаются словами...: "Я, Екатерина, служанка и раба рабов Иисуса, пишу вам в драгоценнейшей Крови Его..." (12).

"В письмах Екатерины бросается в глаза прежде всего частое и настойчивое повторение слов: "Я хочу" (12).

"Некоторые говорят, что решительные слова "я хочу" она в состоянии экстаза обращала даже ко Христу" (13).

Из переписки с Григорием Х1, которого она убеждала вернуться из Авиньона в Рим: "Говорю вам от имени Христа ... Я говорю вам, отче, в Иисусе Христе... Ответьте на зов Святого Духа, к вам обращенный" (13).
"А к королю Франции обращается со словами: "Творите волю Божию и мою" (14).

Не менее показательны "откровения" и возведенной также папой Павлом VI в "Учители Церкви" Терезы Авильской (XVI в.). Перед смертью она восклицает: "О, Бог мой, Супруг мой, наконец-то я Тебя увижу!". Этот в высшей степени странный возглас не случаен. Он - закономерное следствие всего "духовного" подвига Терезы, существо которого открывается хотя бы в следующем факте.

После многочисленных своих явлений "христос" говорит Терезе: "С этого дня ты будешь супругой Моей... Я отныне не только Творец твой, Бог, но и Супруг" (Мережковский Д.С. Испанские мистики. - Брюссель, 1988. - С. 88.) "Господи, или страдать с Тобой, или умереть за Тебя!" - молится Тереза и падает в изнеможении под этими ласками...", - пишет Д. Мережковский. Не приходится поэтому удивляться, когда Тереза признается: "Душу зовет Возлюбленный таким пронзительным свистом, что нельзя этого не услышать. Этот зов действует на душу так, что она изнемогает от желания". Не случайно поэтому известный американский психолог Вильям Джеймс, оценивая ее мистический опыт, писал, что "ее представления о религии сводились, если можно так выразиться, к бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством" (Джемс В. Многообразие религиозного опыта. /Пер. с англ. - М., 1910. - С. 337).

Еще одной иллюстрацией представления о святости в католицизме является Тереза из Лизье (Тереза Маленькая, или Тереза Младенца Иисуса), которая, прожив 23 года от роду, в 1997 году, в связи с столетием со дня кончины, "непогрешимым" решением папы Иоанна Павла II была объявлена еще одним Учителем Вселенской Церкви. Вот несколько цитат из духовной автобиографии Терезы "Повесть об одной душе", красноречиво свидетельствующие о ее духовном состоянии (Повесть об одной душе // Символ. 1996. №36. - Париж. - С.151.)

"Во время собеседования, предварившего мой постриг, я поведала о делании, которое намеревалась совершить в Кармеле: "Я пришла спасать души и прежде всего - молиться за священников" (Не себя спасать, но других!).

Говоря о своем недостоинстве, она тут же пишет: "Я неизменно хран ...

 Отправлено: 05.01.07 19:57. Заголовок: Re:

... ю дерзновенное упование на то, что стану великой святой... Я думала, что рождена для славы и искала путей к ее достижению. И вот Господь Бог ... открыл мне, что моя слава не будет явлена смертному взору, и суть ее в том, что я стану великой святой!!!" (ср.: Макарий Великий, которого сподвижники за редкую высоту жизни называли "земным богом", лишь молился: "Боже, очисти мя грешного, яко николиже сотворих благое пред Тобою"). Позднее Тереза напишет еще более откровенно: "В сердце моей Матери-Церкви я буду Любовью... тогда я буду всем... и через это моя мечта осуществится!!!"

В высшей степени "замечательно" учение Терезы о духовной любви: "Это было лобзание любви. Я чувствовала себя любимой и говорила: "Я люблю Тебя и вверяю Тебе себя навеки". Не было ни прошений, ни борьбы, ни жертв; уже давно Иисус и маленькая бедная Тереза, взглянув друг на друга, поняли все ... Этот день принес не обмен взглядами, а слияние, когда больше не было двух, и Тереза исчезла, словно капля воды, потерявшаяся в океанских глубинах". Едва ли требуются здесь какие комментарии к этому мечтательному роману бедной девушки - Учителю католической церкви.

На методическом развитии воображения основывается мистический опыт одного из столпов католической мистики, родоначальника ордена иезуитов Игнатия Лойолы (XVI в.).

Его книга "Духовные упражнения", пользующаяся огромным авторитетом в католичестве, непрерывно призывает христианина к тому, чтобы представить себе, вообразить, созерцать и Святую Троицу, и Христа, и Богоматерь, и ангелов и т. д. Все это принципиально противоречит основам духовного подвига святых Вселенской Церкви, поскольку приводит верующего к полному духовному и душевному расстройству.

Авторитетный сборник аскетических писаний древней Церкви "Добротолюбие" решительно запрещает такого рода "духовные упражнения". Вот несколько высказываний оттуда.

Преподобный Нил Синайский (V в.) предупреждает: "Не желай видеть чувственно Ангелов или Силы, или Христа, чтоб с ума не сойти, приняв волка за пастыря, и поклонившись врагам-демонам" (Преп. Нил Синайский. 153 главы о молитве. Гл. 115 // Добротолюбие: В 5 т. Т. 2. 2-е изд. - М., 1884. - С. 237).

Преподобный Симеон Новый Богослов (XI в.), рассуждая о тех, кто на молитве "воображает блага небесные, чины ангелов и обители святых", прямо говорит, что "это есть знак прелести". "На этом пути стоя, прельщаются и те, которые видят свет телесными очами своими, обоняют благовония обонянием своим, слышат гласы ушами своими и подобное" (Преп. Симеон Новый Богослов. О трех образах молитвы // Добротолюбие. Т. 5. М., 1900. С. 463-464).

Преподобный Григорий Синаит (XIV в.) напоминает: "Никогда не принимай, если что увидишь чувственное или духовное, вне или внутри, хотя бы то был образ Христа, или ангела, или святого какого... Приемлющий то... легко прельщается... Бог не негодует на того, кто тщательно внимает себе, если он из опасения прельщения не примет того, что от Него есть,.. но паче похваляет его, как мудрого" (Преп. Григорий Синаит. Наставление безмолвствующим // Там же. - С. 224).

Как прав был тот помещик (об этом пишет свт. Игнатий Брянчанинов), который, увидев в руках своей дочери католическую книжку "Подражание Иисусу Христу" Фомы Кемпийского (XV в.), вырвал у нее из рук, и сказал: "Прекрати играть с Богом в роман". Вышеприведенные примеры не оставляют сомнений в справедливости этих слов. К великому сожалению, в католической церкви уже перестали, видимо, отличать духовное от душевного и святость от мечтательности, а следовательно, и христианство от язычества.
Это, что касается католицизма.

С протестантизмом, мне кажется, достаточно и догматики. Чтобы увидеть его существо, я ограничусь сейчас только одним и главным утверждением протестантизма: "Человек спасается только верою, а не делами, потому верующему грех не вменяется в грех". Вот основной вопрос, в котором протестанты запутались. Они начинают строить дом спасения с десятого этажа, забыв (если помнили?) учение древней Церкви о том, какая вера спасает человека. Не вера же в то, что Христос 2000 лет тому назад пришел и все сделал за нас?!

В чем же отличие в понимании веры в православии от протестантизма? Православие тоже говорит, что спасает человека вера, но верующему грех вменяется в грех. Какая это вера? - Не "умовая", по свт. Феофану, то есть рассудочная, но то состояние, которое приобретается при правильной, я подчеркиваю, правильной христианской жизни человека, благодаря лишь которой он убеждается, что только Христос может его спасти от рабства и мучительства страстей. Как достигается эта вера-состояние? Понуждением к исполнению заповедей Евангелия и искренним покаянием. Преп. Симеон Новый Богослов говорит: "Тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи", то есть открывает ему его бессилие самому без помощи Божией искоренить в себе страсти. Сам, один человек не может - с Богом же, "вдвоем", оказывается, все может. Правильная христианская жизнь как раз и открывает человеку, во-первых, его страсти-болезни, во-вторых - что Господь близ каждого из нас есть, наконец, что Он готов в любое мгновение придти на помощь и спасти от греха. Но спасает Он нас не без нас, не без наших усилий и борьбы. Необходим подвиг, который делает нас способными к принятию Христа, ибо показывают нам, что сами без Бога не можем себя исцелить. Только когда я тону, убеждаюсь, что мне нужен Спаситель, а когда на берегу мне никого не надо, только видя себя тонущим в мучительстве страстей, я обращаюсь ко Христу. И Он приходит, помогает. Отсюда и начинается живая спасительная вера. Православие учит о свободе и достоинстве человека как соработника Бога в своем спасении, а не как "соляном столпе", по словам Лютера, который ничего не может. Отсюда становится понятным значение всех заповедей Евангелия, а не одной только веры в деле спасения христианина, становится очевидной истинность православия.

Так для человека начинается православие, а не просто христианство, не просто религия, не просто вера в Бога.

 Отправлено: 06.01.07 01:08. Заголовок: Re:

Для меня несколько сложно изложено, несколько раз терял нить рассуждений по ходу чтения... Вот интервью Мамонова для меня в этом плане душевнее, понятнее и доходчивее отвечает на поставленный в заголовке вопрос...

 Отправлено: 06.01.07 15:05. Заголовок: Re:

Не всё так просто, как нам того хочется и иногда кажется...
Но кое в чём иногда разбираться надо, дабы не чувствовать себя дураком в разговоре с представителями иных конфессий...

 Отправлено: 06.01.07 18:44. Заголовок: Re:

Среди моих друзей и знакомых есть католики, мусульмане, буддисты, но не разу мы не вели не с кем из них столь сложных богословских бесед, а на уровне приятия и понимания основных жизненных и человеческих ценностей и понятий наши взгляды совпадают: все религии учат терпимости, смирению, уважению к другим людям и ценности человеческой жизни, заботе о ближнем и т.д. Я говорю о том, что любую мысль подобного рода можно выразить не в сложных суждениях, которые скорее можно назвать научными, а на языке более доходчивом и понятном любому читателю. Хороший пример - твои сообщения в форуме по данной теме.

 Отправлено: 06.01.07 21:45. Заголовок: Re:

Не могу с тобой согласиться на 100%.
Каждый из нас считает себя выдающимся профессором в областях медицины, кулинарии и религии...
Когда в любой из этих сфер начинаем хоть что-то познавать, то понимаем, что мы даже ещё не в начале пути...
Объяснить всё просто... Для этого надо супер глубоко и чётко знать материал. И даже в этом случае не так всё просто...
А я, увы... Знаю может быть чуть-чуть больше большинства, но это только лишь чуть-чуть...
Майоров, конечно, тоже не Иоанн Златоуст, но знает поболее моего, для меня он - авторитет.
А вопрос, касаемый истинности веры... О, как он не прост!!!
Совратить несведущего человека в секту намного проще, чем наставить его на путь истинный...
А борьба за истину требует серьёзных знаний...
Не всегда всё можно простенько, на пальцах объяснить...
Путь к истине всегда намного сложней...

 Отправлено: 07.01.07 20:27. Заголовок: Re:

Дорогокупец пишет:

цитата:

Не могу с тобой согласиться на 100%.

Напиши пожалуйста с какими конкретно мыслями не согласен. Желательно со ссылками на мои конкретные мысли, если не затруднит конечно...
Дорогокупец пишет:

цитата:

Каждый из нас считает себя выдающимся профессором в областях медицины, кулинарии и религии...

А ты кого имеешь в виду? Я себя не считал и не считаю профессором в чём бы то ни было...
Дорогокупец пишет:

цитата:

Совратить несведущего человека в секту намного проще, чем наставить его на путь истинный...

К чему такие крайности, дружище? О драконах - ни слова!
А ты действительно считаешь, что в наши дни можно кого-либо "наставить на путь истинный"?
Дорогокупец пишет:

цитата:

А борьба за истину требует серьёзных знаний...

А с чего ты взял, что за неё нужно бороться?

 Отправлено: 09.01.07 22:28. Заголовок: Re:

Алекс, ну до слов-то так категорически не придирайся, а?
Постараюсь ответить на этот твой пост...
Ну, попробую начать.
По поводу :
Alex пишет:

цитата:

Дорогокупец пишет: цитата: Не могу с тобой согласиться на 100%. Напиши пожалуйста с какими конкретно мыслями не согласен. Желательно со ссылками на мои конкретные мысли, если не затруднит конечно...

Alex пишет:

цитата:

все религии учат терпимости, смирению, уважению к другим людям и ценности человеческой жизни, заботе о ближнем и т.д.

Как говорил Господь Иисус Христос: "По делам их узнаете их".
Учить - это хорошо. Но к каким делам приводят многие "мирные" учения?
Хотя бы зададим сами себе вопрос - какого, как правило, вероисповедания, простите, почти весь терроризм в мире? Что там ты говорил об уважении к другим людям и ценности человеческой жизни?
Много могу приводить аргументов и в отношении иных вероисповеданий.
Корень всех этих кошмарных ситуаций (террористических актов, убийств, и т.д. и т.п), я уверен, лежит в догматике тех вероисповеданий, которые исповедуют люди, совершающие эти кошмары.
Это, правда, не значит, что с представителями иных конфессий нельзя дружить или просто общаться. Можно и нужно!!!



Alex пишет:

цитата:

Дорогокупец пишет: цитата: Каждый из нас считает себя выдающимся профессором в областях медицины, кулинарии и религии... А ты кого имеешь в виду? Я себя не считал и не считаю профессором в чём бы то ни было...

Ну, здесь прости, не хотел обидеть... Это был камень совершенно не в твой огород. Скажу больше, совершенно не камень и совершенно не в огород. Просто, может быть не совсем удачно, применил довольно распространённое высказывание.
Просто я хотел подчеркнуть примерно ту мысль, что когда неподготовленный человек вступает в религиозный диспут с представителями других конфессий, для меня это равносильно тому, что абсолютно неподготовленного человека взять, одеть на него акваланг и спустить под воду метров этак на 40... Только, если в одном случае страдает тело, то в другом случае всё намного опаснее!

Alex пишет:

цитата:

Совратить несведущего человека в секту намного проще, чем наставить его на путь истинный... К чему такие крайности, дружище? О драконах - ни слова! А ты действительно считаешь, что в наши дни можно кого-либо "наставить на путь истинный"?

Не знаю, не знаю... По моему бояться этих "драконов" не нужно, но нужно уметь с ними бороться, и для этого опять же нужны знания!!!
А по поводу второй части твоего вопроса... А чем наши дни отличаются от дней былых? 10, 50, 100, 1000, ... ... лет назад люди были устроены так же как и сейчас. Или ты, Алекс, хочешь сказать, что нынешнее человечество уже совсем окончательно с умом поругалось?
Как же это, что когда-то, почти 2000 лет назад злостный фарисей и жесточайший гонитель христианства Савл был наставлен на путь истинный, и из него получился очень даже Апостол Павел...
Да и сейчас подобные случаи (я имею ввиду переход закосневших сектантов в Православие) происходят, и происходят довольно часто...

Alex пишет:

цитата:

Дорогокупец пишет: цитата: А борьба за истину требует серьёзных знаний... А с чего ты взял, что за неё нужно бороться?

Я, принимая такое решение, руководствовался тем, что всё, что не является истиной, есть ложь. Логично? А коль так, то дальше по Библии... ложь и отец лжи, это, насколько я знаю диавол... или сатана - как хочешь, так его и называй. Борясь с ним я уже автоматически борюсь за истину. Борясь за истину я, соответственно, борюсь с отцом лжи...

Ну и, наконец, последнее.
Alex пишет:

цитата:

Хороший пример - твои сообщения в форуме по данной теме.

Огромное, конечно, спасибо за такое ко мне хорошее (по крайней мере до сей поры) отношение. Но... Побереги меня, не испытывай медными трубами - это самое опасное испытание. Ещё испорчусь, зазнаюсь, в прелесть впаду...
Похвала - конечно, приятно, но всего надо в меру. Если много конфет кушать, то и зубов не будет, и прочие болячки одолеют... А тут на кону не телесное стоит здоровье.

 Отправлено: 12.01.07 13:13. Заголовок: Re:

Ладно... не буду полемизировать... займёмся этим при личной встрече!
Вчера друг прислал мне смс (кто автор не знаю):
"Найдя богатство - теряешь совесть,
найдя женщину - теряешь рассудок,
найдя истину - теряешь веру,
потеряв всё - находишь свободу!"
Подитоживая текущую полемику лучше я не скажу...

 Отправлено: 12.01.07 14:27. Заголовок: Re:

Ну, не знаю... В принципе ничего бесспорного... Но и ничего конкретно неправильного....

 Отправлено: 07.01.07 04:18. Заголовок: Re:

С праздником всех- с Рождеством Христовым !!!!!!!!!!!!! Сегодня готовлю ужин большой дома .. Буду мясо есть и мой любимый мерлот пить !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

МОЖНО УЖЕ ??????????????????????????????

 Отправлено: 07.01.07 19:47. Заголовок: Re:

Не мона, а нуна!!!

 Отправлено: 07.01.07 20:29. Заголовок: Re:

Весьма живописно представил Вашу предстоящую Рождественскую трапезу!
Приятного аппетита!

 Отправлено: 07.01.07 12:22. Заголовок: Re:

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

Рождество Твое, Христе Боже наш, возсия мирови свет разума, в нем бо звездам служащии звездою учахуся Тебе кланятися, Солнцу правды, и Тебе ведети с высоты Востока. Господи, слава Тебе!

 Отправлено: 07.01.07 12:31. Заголовок: Re:

Для чего мы празднуем Рождество Христово?

Зачем нам нужно каждый год вспоминать историческое событие, случившееся две тысячи лет назад?
Как и всякий христианский праздник, Рождество Христово - это прежде всего праздник торжества подлинной жизни, которую дарует нам Бог во Христе. «Христос рождается прежде падший воскресити образ», - поется в предпраздничном тропаре. Мы не только «вспоминаем» то, что произошло на заре христианской истории, но реально участвуем в том, что принес нам воплотившийся Сын Божий. Он пришел, чтобы «воскресить» падший образ Божий в человеке, чтобы дать нам возможность быть детьми Божиими, царями и священниками, помазанными Духом Святым, чтобы мы в этом мире были вестниками иной, новой жизни, ведущей в жизнь вечную.

Первое праздничное песнопение рождественской службы - вечерняя стихира на Господи воззвах - говорит нам о том, что принесло человеку Рождество Спасителя:

Придите, возрадуемся о Господе, изъясняя нынешнее Таинство: разделявшая нас с Богом стена разрушена, пламенный меч обращается вспять и Херувимы отступают от древа жизни и я приобщаюсь к блаженствам рая («райской пищи» - слав.), из которого был изгнан за ослушание...

Наши прародители, Адам и Ева, нарушив заповедь Божию, были изгнаны из рая, а лучше сказать - сами стали неспособными жить в райском состоянии, ибо райское блаженство заключалось не во внешних условиях, а в близости к Богу и радости непосредственного богообщения первых людей. В мир, сотворенном Богом «благим», то есть добрым и хорошим, через человека вошел грех, и через грех - смерть, которая перешла на всех людей - потомков Адама и Евы, подобно наследственной болезни. Стену греха между человеком и Богом воздвиг сам человек, извратив свою свободную волю. Скажем так, проблема здесь не со стороны Бога, а со стороны человека, природа которого, пораженная грехом как некоей неизлечимой язвой, препятствует человеку соединиться с Богом.

И для того, чтобы спасти человека, приходит Сын Божий. Он приходит к нам как совершенный человек, чтобы и мы могли перейти от рабства греху к свободе сынов Божиих, чтобы наш «и образ спасти, и плоть обессмертить», по выражению святителя Григория Богослова, то есть чтобы даровать нам полноту спасения: душе и телу.

Во Христе мы снова имеем доступ к Отцу, можем обращаться к Богу словами «Отче наш», нам даровано не только то, что утратили прародители, но и большее - реальное, теснейшее соединение с Богом через причастие Его Тела и Крови. После пришествия в мир Спасителя «Херувим отступает от древа жизни, и я райской пищи причащаюсь...» По дерзновенному слову преподобного Ефрема Сирина, древо познания добра и зла, плоды которого Бог временно запретил вкушать нашим прародителям, было образом Евхаристии - пищи, которая может даровать нам вечную жизнь, но которая же может быть «огнем попаляющим» для тех, кто причащается ее, не веруя в Тело и Кровь.

Поэтому праздновать Рождество Спасителя - это не только варить кутью, петь колядки или быть ночью на богослужении. Это прежде всего - следовать за Христом каждый день своей жизни, обращаться к Нему в молитве, читать Его слово в Писании, постоянно соединяться с Ним в божественной Евхаристии, чтобы и в нашей душе родился Христос.

С праздником, друзья! Христос рождается!

 Отправлено: 09.01.07 02:46. Заголовок: Re:

Говорят что нормальный человек использует мозг только на 10 процентов ( в ссреднем... Ну может я со вем моим старанием - на 15 ..
Это как- то связано с религией и Богом ??

 Отправлено: 09.01.07 04:21. Заголовок: Re:

Сложно сказать... Я читал об исследованиях мозговой активности, и их сравнении у тех, кто достаточно часто молится, и у тех, кто этого не делает... Те, кто молился имели процентов на 30-40 более высокий уровень мозговой активности по сравнению с теми, кто этого не делал...

 Отправлено: 09.01.07 14:59. Заголовок: СЧАСТЛИВЫХ ВАМ СВЯТОК!!!

Вот и отзвенели колокола церквей, возвещающие о величайшем празднике - Рождество по плоти Господа и Спаса нашего Иисуса Христа!!!
Наступило дивные Рождественские Святки! С которыми я Вас всех от души поздравляю!!!
На период Святок вплоть до 17 января (по новому стилю) отменяются все посты, в т.ч. отменяются посты в среду и пятницу. Чудное время настало для того, чтобы можно было поделиться Рождественской радостью со своими близкими.
Но при этом, увы, не забывайте, что враг рода человеческого не дремлет и в праздничные дни. Он наоборот в эти дни "активизирует" свою гнусную деятельность, дабы сеять всячески семена погибели в "расслабившиеся" души наши.
При этом, как это ни страшно, но всевозможные погибельные поступки активно "проповедуются" почти во всех средствах массовой информации под видом "красивых народных традиций".
Да, не могу отрицать, что это древние народные традиции, уходящие своими корнями в глубь веков, во времена языческой, дохристианской Руси.
Но так ли они красивы и безобидны эти традиции?
Давайте разберёмся с одной из них - святочными гаданиями...


СВЯТОЧНЫЕ ГАДАНИЯ

«Cвяточные гадания, - это лучший способ испортить отношения с Христом в начале нового года. Тем, кто говорит, что традиция идет от волхвов, принесших дары младенцу Христу, отвечу — они шли от гадания к Христу, а их сегодняшние подражатели — в обратном направлении» - диакон Андрей Кураев.

Церковь категорически запрещает гадания – будь то святочные или любые другие:

«Предающиеся волшебникам, или другим подобным, дабы узнати от них, что восходят им открытия, согласно с прежними отеческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимии. Той же епитимии подвергати и тех, кои произносят гадания о счастии, о судьбе, а равно и так именуемых обаятелей, делателей предохранительных талисанов и колдунов. Закосневающих же в сем и не отвергающихся от таковых пагубных языческих вымыслов определяем совсем извергать из Церкви, как священныя правила повелевают"» 61 правило VI Вселенского собора.

Прошу Вас, друзья, будьте благоразумны и бдительны!!!
Не вступайте в сделку с силами тьмы, не наносите опасного ущерба душам Вашим.
Нам с Вами и без этого есть о чём скорбеть и каятся!!!

СЧАСТЛИВЫХ ВАМ СВЯТОК!!!

 Отправлено: 10.01.07 07:21. Заголовок: Re:

Ясно !!! Понятно !!! Про женихов не спрашивать

 Отправлено: 10.01.07 12:14. Заголовок: Re:

Натали, просил же... В этой теме шутить неуместно. Слишком опасная область для шуток...
А вообще-то Вы правильно поняли...

 Отправлено: 11.01.07 01:08. Заголовок: Re:

Шутить везде и всегда можно... Главное - в меру... Самые сложные вещи легче понимаются если их преподносить без ноток назидания... Может тогда и больше молодежи на этот форум потянется ??? А то ведь запугали ( честно ) .. Даже я -( не из застенчивых - с докторской степенью, извините- не хвастаюсь )и то опасаюсь : " А вдруг не так спрошу... " Что ж говорить о тех кто в этом вопросе как в дремучем лесу... А в теме о религии очень много сомнений и непонятностей что просто на веру принять трудно.. Хочется понять " ПОЧЕМУ "....

Если вы меня отпугнете от этой темы... Ряды пореедеют .....


Ладно - что-то я сегодня " не в духе ... " Простите !!!!!!

 Отправлено: 11.01.07 14:32. Заголовок: Re:

Натали... Попробую объяснить свою позицию. Дело в том, что когда я стоял на пути "воцерковления", а это было относительно недавно, лет 10, может 9 назад, то для меня было, так же как и у Вас огромнейшее море вопросов... На сегодняшний день их, как мне кажется, у меня стало только ещё больше. Может быть они стали более высокого уровня...наверное во многом да. Но много осталось и вопросов, кажущихся простыми, но... на некоторые простые вопросы отвечать сложнее иногда бывает...
Не согласен, что шутить везде и всегда можно. В вопросах спасения души, а таковыми бывают практически все вопросы религиозного толка, шутки практически всегда неуместны... Очень серьёзные вопросы на кону стоят.
А вот опасаться спрашивать - не надо. Только вопрос лучше прямо задавать, а не вуалируя его шуткой. Дело в том, что у меня (простите, грешен), но иногда просто появляется мысль, что человек, спрашивая таким образом просто не относится к этому вопросу серьёзно, и стоит ли в таком случае отвечать на этот вопрос, если потом из этого ответа будет продолжаться развитие шутки... Хотя старцы отвечали на все в общем-то вопросы... При этом ни на один не отшучивались... Ну, не старец я простите.........

От темы от этой я Вас отпугивать не то что не хочу, а не хочу категорически!!! ПОВЕРЬТЕ!!!

Ну, а то что не в духе... Ну, бывает. Главное, чтобы проходило.
А вообще-то состояние "не в духе" для Вас не очень характерно, как я заметил. И это очень здорово!!!

 Отправлено: 15.01.07 14:30. Заголовок: Re:

Этот день в Русской истории
Сегодня мы чтим память преподобного Серафима Саровского…

Сегодня мы вспоминаем одного из самых любимых и почитаемых в русском народе святых - преподобного Серафима Саровского. Он родился 19 июля 1759 года в городе Курске в благочестивой купеческой семье. С юных лет Прохор (такое имя преподобный получил при рождении) отличался большой тягой к духовной жизни. В 17-ти летнем мать благословила его на монашеский подвиг, и Прохор обратился за советом к старцу Киево-Печерской лавры Досифею. Подвижник благословил его идти в Саровский монастырь, на границе Нижегородской и Тамбовской губерний. После двух лет монастырских трудов и подвигов послушания Прохор тяжело заболел и долгое время отказывался от помощи врачей. Через три года ему явилась Божия Матерь с апостолами Петром и Иоанном и исцелила его.
18 августа 1786 года послушник принял иноческий постриг с именем Серафим и в декабре 1787 года был посвящен в сан иеродиакона. Уже в то время молодой подвижник удостоился при богослужениях лицезреть святых Ангелов и Самого Господа Иисуса Христа.

В 1793 году святой Серафим был рукоположен в сан иеромонаха и положил начало подвигу пустынножительства в лесной келье, на берегу реки Саровки. Вскоре преподобный возложил на себя подвиг столпничества - тысячу дней и ночей он с воздетыми руками молился на камне: "Боже, милостив буди мне, грешному". Бессильный духовно низложить подвижника, диавол наслал на преподобного разбойников, нанесших ему смертельные раны, но явилась Матерь Божия и в третий раз исцелила его.
По выздоровлении преподобный Серафим три года подвизался подвигом безмолвия, а в 1810 году, после 15-летнего пребывания в пустыни, затворился в монастырской келье. За любовь к Богу, смирение и подвиги преподобный Серафим сподобился духовных даров прозорливости и чудотворения. 25 ноября 1825 года Матерь Божия со святителями Климентом Римским и Петром Александрийским явилась подвижнику и разрешила окончить затвор. Преподобный старец стал принимать приходящих к нему за благословением, советом и духовным утешением, с любовью называя всех: "Радость моя, сокровище мое".

Преподобный Серафим опекал и руководил сестер Дивеевской обители и, по указанию Матери Божией, основал для девиц отдельную Серафимо-Дивеевскую мельничную общину. Царица Небесная заранее возвестила подвижнику о его кончине, и 2 января 1833 года преподобный Серафим предал душу Господу, во время коленопреклоненной молитвы пред иконой Богоматери.
19 июля 1903 года в царствование святого Царя-мученика Николая II через 70 лет после его кончины совершилось прославление угодника Божия. Обретение честных мощей святого сопровождалось многими чудесными исцелениями больных, в большом количестве прибывших в то время в Саров.

 Отправлено: 18.01.07 13:59. Заголовок: Re:

Крещенский сочельник.

Накануне праздника Церковью предписан строгий пост, так же как и в Рождественский сочельник. В этот день происходит Великое освящение воды - Агиасма. Именно поэтому крещенская вода называется Великая Агиасма. Она обладает удивительными свойствами - прежде всего духовными, укрепляющими и просветляющими человека. Ею освящают жилища и иконы. Крещенская вода приобретает определенные физические свойства и не портится под воздействием времени. А в народе существовало поверье, что если в полночь с 18 на 19 января прийти на реку и вырубить прорубь, вода как бы вскипает - это Дух Святой сходит на нее. На Руси в канун праздника принято было делать "иордань" (от реки Иордан): на реках вырубали большие крестообразные проруби, в верхней части которых строили ледяные скульптуры в виде креста, голубя, других христианских символов. Такая практика распространена и сегодня. 18 января всегда почитался на Руси как канун одного из величайших праздников года. Этот день являлся подготовкой к Богоявлению (Крещению Господню).
В русских селах в канун Крещения воду освящали в храмах, в колодцах или прямо на реке. Воду, освящаемую в церкви накануне праздника Богоявления, приносили домой и окропляли ею жилые здания, людей, хлева, домашних животных, разные хозяйственные принадлежности и подсобные.
Языческими всегда признавались Церковью гадания, совершаемые в сочельник (как на Рождество, так и на Крещение) как в последний срок присутствия на земле нечистых духов и время активности потусторонних сил вообще. И все же, несмотря на многочисленные и многообразные народные традиции, имеющие свои корни в языческом и околохристианском мире, можно со всей определенностью говорить о том, что русский народ, как и все славянские народы, несомненно считал гораздо более важной и значимой для него религиозную сторону этого праздника. А потому большую часть сочельника все старались провести в храме - на необыкновенно красивых, духовно всеобъемлющих, "мокрых", а потому, можно сказать, и веселых службах кануна Крещения Господня.

Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. Богоявление.

Господь наш Иисус Христос принял Крещение в водах реки Иордан в 30-летнем возрасте. Пред тем, как Ему выйти на Свое служение спасению мира, Богом был послан великий пророк Иоанн Предтеча (т. е. предшественник), чтобы приготовить людей к принятию Господа. Св. Иоанн проповедовал при Иордане и крестил приходящих к нему крещением покаяния. Когда же Сам Господь пришел к нему, чтобы тоже креститься, Иоанн говорил Ему: ''Мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?'' Но Христос настоял на этом – не потому, что Сам имел нужду в Крещении, но для того, чтобы ''исполнить всякую правду'' – т. е. исполнить закон, ''водами погребсти человеческий грех'', освятить водное естество и подать всем нам образ и пример Крещения. Крещение Господне именуется также Богоявлением, потому что при этом событии миру явлены были все три Лица Святой Троицы: Бог Сын крестился в Иордане, Бог Отец свидетельствовал о Нем голосом с Небес: ''Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение'' (Мк.1,11), и Бог Дух Святой сошел с небес на Христа в виде голубя. По древней традиции в этот день на Руси после праздничной Литургии совершались крестные ходы на реки, водоемы и источники с совершением чина великого освящения воды.
В древней Церкви был обычай крестить оглашенных в навечерие Богоявления, так как Крещение и является духовным просвещением людей.
Начало праздника Богоявления восходит к апостольским временам. О нем упоминается в Апостольских постановлениях. От II века сохранилось свидетельство святителя Климента Александрийского о праздновании Крещения Господня и совершаемом пред этим праздником ночном бдении. В III веке на праздник Богоявления известны беседы при Богослужении святого мученика Ипполита и святого Григория Чудотворца. В последующие столетия - с IV по IX век - все великие отцы Церкви - Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Амвросий Медиоланский, Иоанн Дамаскин проводили особые беседы о празднике Богоявления. Преподобные Иосиф Студит, Феофан и Византий написали много песнопений на этот праздник, которые поются и сейчас за Богослужением. Преподобный Иоанн Дамаскин говорил, что Господь крестился не потому, что Сам имел нужду в очищении, но чтобы, "водами погребсти человеческий грех", исполнить закон, открыть таинство Святой Троицы и, наконец, освятить "водное естество" и подать нам образ и пример Крещения.
Святая Церковь в празднике Крещения Господня утверждает нашу веру в высочайшую, непостижимую разумом тайну Трех Лиц Единого Бога и научает нас равночестно исповедовать и прославлять Святую Троицу Единосущную и Нераздельную; обличает и разрушает заблуждения древних лжеучителей, пытавшихся мыслью и словом человеческим объять Творца мира. Церковь показывает необходимость Крещения для верующих во Христа, внушает нам чувство глубокой благодарности к Просветителю и Очистителю нашего греховного естества. Она учит, что наше спасение и очищение от грехов возможно только силою благодати Святого Духа и потому необходимо достойно хранить эти благодатные дары святого Крещения для сохранения в чистоте той драгоценной одежды, о которой говорит нам праздник Крещения: "Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся" (Гал. 3, 27).

Традиции и правила нашей Церкви
День, предшествующий великому двунадесятому празднику Крещения Господня (19 января), именуется Крещенским сочельником. Так же, как и сочельник Рождественский, это – день строгого поста, которым заканчиваются святки – праздничные дни после Рождества Христова. В этот день совершается Литургия святителя Василия Великого, читаются паремии – отрывки из Ветхого Завета, в них прообразовательно говорится о Святом Крещении, о таинственных свойствах воды, через которую сообщается людям благодать Божия. Так же, как и в сам праздник Крещения, в храмах совершается особый чин – великое освящение воды. Вода, освященная в эти дни, именуется крещенской или великой агиасмой и обладает особенными благодатными свойствами освящать материальные предметы и врачевать духовные и физические недуги. У православных верующих существует благочестивый обычай ежегодно, набрав крещенской воды, окроплять ею свои жилища. Таким образом, мы испрашиваем благословения Божия своему дому, помощи себе в благочестивой и богоугодной жизни, а также очищаем свое жилище от воздействий бесовских сил – врагов нашего спасения. Крещенскую воду следует благоговейно хранить в течение всего года и относиться к ней, как к великой святыне. Святитель Иоанн Златоуст говорит: …ныне мир просветляется во всех частях своих: радуется прежде всего небо, передавая сходящий с небес глас Божий, освящается полетом Духа Святого воздух, освящается естество воды, как бы приучаясь омывать вместе с телами и души, и вся тварь земная ликует. Один только диавол плачет, видя святую купель, приготовленную для потопления его могущества.

P.S. Богоявлением называется праздник потому, что при Крещении Господа явилась миру Пресвятая Троица ( Мф. 3, 13 - 17; Мк. 1, 9 - 11; Лк. 3, 21 - 22). Бог Отец глаголал с небес о Сыне, Сын крестился от святого Предтечи Господня Иоанна, и Дух Святой сошел на Сына в виде голубя. С древних времен этот праздник назывался днем Просвещения и праздником Светов, потому что Бог есть Свет и явился просветить "седящих во тме и сени смертней" (Мф. 4, 16) и спасти по благодати падший человеческий род.

 Отправлено: 20.01.07 15:09. Заголовок: Re:

"Чужие праздники"

День святого Валентина

В последние годы в нашей стране «пустили корни» совсем незнакомые нам ранее праздники, пришедшие с Запада Один из них - «день святого Валентина», с восторгом принятый молодежью, - отмечается 14 января. Праздник святого Валентина называют праздником всех влюбленных. День святого Валентина в том виде, в каком он отмечается на Западе, а теперь и у нас, является, по существу, праздником юношеского флирта. Конечно, каждый из нас сам должен решить, как относиться к так называемому «празднику всех влюбленных».

Как же возникают такие праздники? Как к ним относится Православная Церковь?

Есть в подобных праздниках некоторая искусственность, желание использовать авторитет святости с тем, чтобы придать религиозно-романтический ореол обычному мирскому веселью. А ведь подобная «память» о святых (в данном случае - с именем Валентин) ни для католиков, ни для православных неприемлема. Церковь отмечает память святых угодников Божиих славлениями и молитвословиями во время богослужений или, по желанию верующих, келейно, в домашних условиях (например, чтением акафистов святому). В отношении же праздника святого Валентина есть еще и существенная календарная неувязка. Дело в том, что 14 февраля связывается с именем святого Валентина ошибочно. В русской дореволюционной христианской Энциклопедии Брокгауза и Ефрона 14 февраля действительно отмечена память сразу нескольких святых с именем Валентин: Валентина Римлянина, пресвитера, священномученика, умершего 14 февраля 269 года; Валентина Тернинского, епископа, священномученика (Италия), умершего в этот день в III веке; Валентина Тирольского, епископа, просветителя (Австрия), умершего в V веке. Однако после Октябрьского переворота у нас в стране был принят новый стиль летосчисления, по которому жила и живет и католическая церковь. А потому день памяти названных выше святых Валентинов не 14 февраля, а уже 27 февраля...
Греческая Православная Церковь отрицательно относится к празднованию дня святого Валентина. «Праздник святого Валентина импортирован из-за рубежа и является частью нашей прочно укоренившейся традиции низкопоклонствовать всему приходящему с Запада. Я не думаю, что будет преувеличением сказать, что этот «святой» сомнительного исторического и церковного происхождения является просто мужской ипостасью древней греческой богини Афродиты», - утверждает на страницах популярной в Греции газеты «Катимерини» православный теолог Георгиос Металлинос. Он приводит пример нескольких православных святых с «функциями» святого Валентина -святого Иакинтоса, мученика второго века новой эры, образца целомудрия, а также семейной пары святых Аквилы и Присциллы, сотрудников апостола Павла. Именно их предлагал недавно архиепископ Афинский и всея Греции Христодулос в качестве замены святого Валентина. Газета напоминает о циркуляре Священного Синода ГПЦ, в котором предписывается считать второе воскресенье января «днем памяти и чествования семьи святого Василия Великого в знак уважения к институту семьи» в связи с тем, что почти все члены этой семьи - святые... Русская Православная Церковь 15 февраля по новому стилю отмечает двунадесятый праздник - Сретение Господне, а накануне, 14-го, его предпразднство. Праздник установлен в память о том событии, когда Божия Мать Мария и старец Иосиф принесли Богомладенца Иисуса Христа в Иерусалимский храм, дабы посвятить Его Богу. В этом храме и произошла глубочайшая по своему смыслу и значению встреча с ветхозаветным старцем Симеоном...
Православная Церковь напоминает любящим молодым и немолодым людям возвышенно-прекрасные примеры для подражания, рассказывая о многодетных семьях, супругах, хранящих верность в многолетней разлуке или после смерти одного из них, берущих на воспитание чужих детей, жертвующих всем ради служения страдающим ближним... Именно это и подразумевают православные, произнося прекрасное слово «любовь».

 Отправлено: 21.01.07 02:11. Заголовок: Re:

Спасибо за информацию! Но зачем и кем придуман этот "праздник" на Западе? И если придуман, то почему так укоренилась традиция его праздновать? Сначала на Западе, а теперь и у нас набирает обороты...

 Отправлено: 27.01.07 23:46. Заголовок: Re:

Вот и начинается подготовка к Великому Посту.

В связи с тем, что Великий пост является самым строгим в году, то его подготовке предшествует несколько недель, на протяжении которых православные христиане постепенно подготавливают свои души к подвигу поста.
Первая подготовительная неделя называется "Неделя о мытаре и фарисее".
Предостерегая всех нас, чтобы мы не гордились, не хвалились, считая себя праведными и лучше других, но чтобы со смирением, видя свои грехи, сокрушались о них, никого не осуждая, потому что только смиренный человек возвышается душою к Богу, - Иисус Христос сказал следующую притчу:
Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится (Лк. 18; 10-14).

Кто были фарисеи? Фарисеи между иудеями составляли древнюю и знаменитую секту: хвалились знанием и исполнением закона устного, который, по их словам, дан был им Моисеем вместе с писаным: отличались тщательным исполнением внешних обрядов и особенно крайним лицемерием, "вся же дела творили, да видимы будут человеки" (Матф. 23, 5). Посему многими людьми они почитались за добродетельных праведников и по видимой святости жизни отличными от прочих людей: что и значит имя фарисей. Напротив, мытари, сборщики царских податей, делали людям много притеснений и неправд, а потому все их считали грешниками и неправедными.

И мытарь и фарисей молились Богу, но мытарь, осознавая свои грехи, молился покаянно: "Господи, помилуй мя, грешнаго!". Фарисей же пришел к Богу с гордо поднятой головой, похваляясь своими добродетелями, надмеваясь своей праведностью. На примере мытаря и фарисея, святая Церковь учит нас, что первое условие для добродетели - это смирение и покаяние, а главное препятствие - гордость. Церковь внушает готовящимся к посту, подвигу и молитве, что исполнением того, что положено по Уставу, хвалиться не должно. И молитва, и пост святы и спасительны только тогда, когда не омрачены самолюбованием и превозношением. Кто любуется и хвалится своими делами, тот не ведает или забывает, что мы своими силами без помощи Божьей не можем исполнить всего закона и следовательно сделаться правыми перед Богом, и само исполнение есть не заслуга, а наш долг.

Советую каждому читающему задуматься о сказанном.
Ну и желаю всем уверенной и качественной подготовки к Великому посту!!!

 Отправлено: 02.02.07 23:12. Заголовок: Re:

Добрый день всем !! ( кому ночь. кому вечер ) Простите - долго не появлялась.. Путешествовала .. Пересекла почти всю Мексике на машине ( одна ) с Тихоокеанского побережья на Атлантическое.. Провела исследование мексиканских национальных костюмов ( хочу снова бизнесс открыть ).. Очень интересно.. Увидела Мексику почти что в состоянии времени преиспанико.. Люди не могут говорить по испански .. Увидела то что увидел Кортес когда открыл Мексику..

Вчера была в клубе Ротари.. Один знакомый подошел и очень серьезно пытался выведать в чем различие Ортодоксальной и католической доктрин. Когда он был в России в нескольких храмах ему обьясняли ( экскурсовод )что главное различие в понятии -как было зачатие Христа .. Якобы по ортодоксальной версии - он был зачат от человека - мужа Марии и Архангел только оповестили Марию что она родит бога.. И якобы по католической доктрине Мария зачала от Духа святого.. Что это главное различие.. Я сказала что это очень сложно для меня что я проконсультируюсь со знающими людьми и на след. неделе дам ответ.. Вот.. Теперь консультируюсь.. Растолкуйте. пожалуйста.. Меня это тоже заинтересовало..

 Отправлено: 09.02.07 18:56. Заголовок: Re:

Natali пишет:

цитата:

Вчера была в клубе Ротари.. Один знакомый подошел и очень серьезно пытался выведать в чем различие Ортодоксальной и католической доктрин. Когда он был в России в нескольких храмах ему обьясняли ( экскурсовод )что главное различие в понятии -как было зачатие Христа .. Якобы по ортодоксальной версии - он был зачат от человека - мужа Марии и Архангел только оповестили Марию что она родит бога.. И якобы по католической доктрине Мария зачала от Духа святого.. Что это главное различие.. Я сказала что это очень сложно для меня что я проконсультируюсь со знающими людьми и на след. неделе дам ответ.. Вот.. Теперь консультируюсь.. Растолкуйте. пожалуйста.. Меня это тоже заинтересовало..

Здравствуйте!
Вот добрался я все таки и до форума.
Натали, скорее всего Ваш знакомый или сильно «перебрал» или "перебрал" их гид в России, который ему такое рассказал о католичестве. То, что вы привели выше, не имеет отношение к догматическому учению ни католиков, ни православных… Немного попытаюсь объяснить в чем разница по сути учения…

Православие есть историческая Церковь Христова, основанная Им Самим, распространенная по всей земле Апостолами. Церковь - есть хранительница полноты веры и истины, Столп и утверждение истины.
Однако, с течением времени, к ней присоединились люди не желавшие принять веру во всей ее чистоте и полноте, а пытались внести в нее нечто чуждое под видом углубления или модернизации. Постепенно эти включения производили мутационные действия в церковной среде и часть верующих, затронутая этими мутационными процессами, объявила себя "владеющими" какой-то особой верой, учением, по их утверждению самой истинной. Эти новообразования Церковь называла ересью, в переводе с греческого - "выжимка", т. е. когда какая-то часть претендует называться полнотою. Святые Отцы Церкви утверждали, что источников появления ересей всегда было два: невежество и гордыня. Все вышесказанное мною относится к т. н. "католичеству". Чуждыми для исторического Христианства учениями в католичесиве стали: особое учение о Римском Папе, который, как утверждает католичество, является наместником Христа на земле - с этим Православие не может согласиться, и особый юридизм в учении о спасении. По утверждению католиков Адам своим грехом оскорбил Бога, и поэтому нужно было удовлетворять Божьей справедливости. Папа-Римский для католиков наместник Самого Господа Бога на земле. Представьте, что Христос ушел в отпуск и оставил на земле вместо Себя «Папу». По учению католиков Папа не имеет грехов и все его решения и постановления являются безгрешны. А Священное писание нам говорит: «Нет человека который бы не согрешил», «Ты Един Господи Свят». Учение о непогрешимости Папы и явилось основной из многих причин по которым в 1054 году католическая церковь отпала от Православной… Исторически Папская церковь отпала от Вселенской Православной Церкви в 1054 году. Однако, более точный рубеж - Крестовые походы, когда "католики" даже не видели в Православных своих собратьев, подвергая погрому Православные храмы, грабя святыни, уничтожая Православных, насаждая свою католическую иерархию в пределах Древних Церквей.
В кратце можно сказать, что католичество утеряло связь с Вселенской Церковью, в течении многих веков путем агрессии, войн, путем интриг (вполне по светски) пыталось покорить Православие и делает это до сих пор и ввело совершенно чуждое для Христианства учения:
1. О Римском епископе (о его непогрешимости в вопросах веры).
2. О исхождении Святого Духа от Сына, как и от Отца (умаление 3-ей ипостаси Святой Троицы). В Евангелии Христос говорит что «Когда же придет Утешитель, которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, который от Отца исходит. Он будет свидетельствовать о Мне», т.е. по словам самого Христа Дух святой исходит от Бога Отца. Католики считают наоборот…
3. О неподверженности Девы Марии действию первородного греха. (первородный грех от Адама не мог не передаться и самой Деве Мирии т.к. она была рождена естественным образом от обычных хоть и праведных родителей)
4. Искажение в совершении Божесвтенной Литургии (если интересует то могу и поподробней, только вряд ли человек не знающий основ богослужения католической и православной церквей это поймет...)
5. Учение о чистилище.(нечто среднее между раем и адом, где всех грешников могут хорошенько вычистить перед тем как их переведут в рай… Об этом нигде в Библии не говорится…)
6. Причащение мирян только Кровью Христовой. В связи с этим, у католиков не причащают младенцев, что идет в разрез со словами Христа сказанные на Тайной Вечере «Пиите от нея ВСЕ». ВСЕ, т.е. и дети тоже…В католичестве это не возможно…
и масса других метастазов и мутаций.На сегодня переход из Католичества в Православие бывает через таинство Миропомазание.
Писать вообщето можно ровно столько о различиях внутриних и внешних ровно столько сколько написано на все форуме с момента его существования. Сил и времени не хватит...

По поводу мыслей.
Действительно, мысли человека знает только Бог.
Но дьявол может их угадывать по внешности человека, в этом у него огромный опыт. Вот глянули вы на Библию на книжной полке, а он уже(бес) стараеться вам сразу на память более важные дела привести, и так их преподать, чтобы Вы поняли, что Библию сейчас нет времени даже в руки взять... Ну и так во всем что имеет отношение к вашему спасению.
Что касаеться практики загадать эту мысль и желание "по секрету Богу", то это чисто народные практики, как я понял относящиеся только к определенным регионам. Лучше этим не злоупотреблять...
На первый раз, пожалуй, хватит...
Успехов вам Натали!

 Отправлено: 06.02.07 06:31. Заголовок: Re:

Видно останется тот католик с повышенным интересом к Православию- без ответа !!! Я не решусь пытаться обьяснить ему столь деликатную тему... В которой сама как в дремучем лесу..