Наши Герои

Новости СВУ

Третий тост

Душу-Богу, сердце-даме, жизнь-государю, честь-никому!


АвторСообщение
Админ




Пост N: 603
Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 18:34. Заголовок: Поговорим о Православии (Продоложение)


Тема "Поговорим о Православии" под модераторством нашего товарища Дорогокупца приобрела особую популяпность. Продолжение темы здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 232
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 17:06. Заголовок: В продолжение темы. ..


В продолжение темы.
Пресеклась непосредственная связь человека с Богом. Жажда Бога перестала живо, непосредственно и реально удовлетворяться. Страх Божий, осознание Его перестали действовать с властной силой. Совесть затуманилась, потеряла принуждающее, абсолютное влияние на человека. Дух оказался оторванным, отделенным от Бога. Но дух - сила творческая, бесконечная; он остался таким, каким создал его Бог, - т.е. со стремлением к идеальному, бесконечному. Будучи отлучен от своего Источника, он как бы поменял "вектор" своего направлеия: вместо возвышения к Богу обратился вниз, к душе и телу, и наполнил их отправления своей неудержимостью, бесконечностью.

Срдце перестало находить высший покой в Боге, разрушило стройность чувств - теперь постоянно мятется, перескакивая от одного чувства к другому, ни в чем не находя удовлетворения, обретя от поврежденного духа приснодвижимость, неуспокоенность, круговращение чувств. Воля перестала действовать стройно, желания чрезвычайно умножились и пришли в беспорядок: то одного хочется, то другого, но ничем невозможно успокоить и удовлетворить их; одно желание кончилось - тут же другое желание охватывает душу; и сами эти желания усилились до бесконечности. Разум перестал мыслить здраво: образ мыслей покривился, птерял основы, раздробился, как бы неудержимо растекся. Мы видим, что сразу после грехопадения Адам скрылся от Бога, - свидетельство безумия, ибо невозможно скрыться от всевидящего Бога.

Повредилась человеческая природа, а дух запечатлел это повреждение своей бесконечностью. Человек стал страстным, в его естество вошли страсти. Что это такое? Страсть - это нарушение естественного чина вещей, греховное мучительное состояние, вызванное невозможностью удовлетворения желаний. Почему невозможностью? Потому что желания сделались бесконечными и вследствие этого выступили за пределы человеческой природы, т.е. перешли, переступили Божий замысел, Божию волю о человеке.
Наконец, тело вышло из подчинения душе и также наполнилось безудержным, бесконечным стремлением от поврежденного духа, т.е. стало страстным. Плотские потребности и желания приобрели властный, самодовлеющий характер. Человек перестал властвовать над собою; отныне над ним властвует грех, обладающий им посредством страстей, т.е. мучительных, неудержимых, выходящих за рамки человеческого естества стремлений. Это повреждение человеческой природы, которое мы можем усмотреть в себе ежечастно, называется первородным грехом.
Нужно отличать его от личного греха Адама. Мы не виноваты в грехе Адама, но наследуем его последствия - порчу человеческой природы. Она - в точности как наследственная болезнь. Все мы, рождаемые в этот мир с поврежденным естеством, наследуем эту болезнь. Прибавьте к этому отлучение от Бога, потерю рая,т.е. блаженства и вечной жизни, наконец - смерть, а после неё разрушение тела и (т.к. средостение между человеком и Богом остается) пребывание души вне Бога, т.е. в аду, страшном и мучительном.

Вот состояние нашего падения. В нем может убедиться каждый, внимательно последив за собой хотя бы день. Но природа наша, хоть и сделалась расстроенной, поврежденной, открытой греху, все же не изменилась - человек остался образом и подобием Божиим, пусть и искаженным. Поэтому Бог не проклял человека, как Он проклял сатану и землю, но оставил возможность спасения.
Чтобы это спасение наше совершилось, нам нужны две вещи, которые сами мы никак не можем сделать: 1)Оправдание - т.е. разрушение средостения между человеком и Богом, и 2)Освящение - т.е. исцеление нашей падшей природы. Как устроилось наше спасение, об этом поговорим далее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 554
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 19:26. Заголовок: Мороз пишет : "..


Мороз пишет : "Это отпадение воздвигло средостение между человеком и Богом (см.Еф. 2, 14), преграду между человеком и полнотой благодати Божией, которой он жил, которая определяла всё его бытие."

А как же с всепрощением ? О котором столько говорит библия.. Почему Бог не простил ?

Мороз пишет : "Срдце перестало находить высший покой в Боге, разрушило стройность чувств - теперь постоянно мятется, перескакивая от одного чувства к другому, ни в чем не находя удовлетворения, обретя от поврежденного духа приснодвижимость, неуспокоенность, круговращение чувств. Воля перестала действовать стройно, желания чрезвычайно умножились и пришли в беспорядок: то одного хочется, то другого, но ничем невозможно успокоить и удовлетворить их; одно желание кончилось - тут же другое желание охватывает душу; и сами эти желания усилились до бесконечности. Разум перестал мыслить здраво: образ мыслей покривился, птерял основы, раздробился, как бы неудержимо растекся. "

И нет спасения ??

3. Мороз пишет : "Это повреждение человеческой природы, которое мы можем усмотреть в себе ежечастно, называется первородным грехом. "

Значит во всем что со мной происходит виноват Адам ?


4. Мороз пишет : "пребывание души вне Бога, т.е. в аду, страшном и мучительном. "

но ведь не все души попадают в ад.... ????

5. Мороз пишет : "Чтобы это спасение наше совершилось, нам нужны две вещи, которые сами мы никак не можем сделать: 1)Оправдание - т.е. разрушение средостения между человеком и Богом, и 2)Освящение - т.е. исцеление нашей падшей природы. Как устроилось наше спасение, об этом поговорим далее. "

Ждем !!!






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 234
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 00:38. Заголовок: Так, по порядку. Буд..


Так, по порядку.
Буду, как говориться, Вашим же оружием...
Natali пишет:

 цитата:
А как же с всепрощением ? О котором столько говорит библия.. Почему Бог не простил ?


1. Что Вы имеете ввиду под словом "всепрощение"? Где Вы это вычитали? Откуда Вы знаете, что "говорит библия" - Вы же её не читали.
2. Господь может простить любой грех (если человек покаялся), кроме хулы на Духа Святого (поскольку в этом случае исключается возможность покаяния по определению).
3. Адам не раскаялся в совершенном грехе, он попытался сначала "спрятаться" от Господа, а затем перевалить всю вину на жену.
Natali пишет:

 цитата:
И нет спасения ??


Сразу хочу Вас успокоить - спасение есть!!! Но об этом, как я обещал немного позже (дабы не повторяться).
Natali пишет:

 цитата:
Значит во всем что со мной происходит виноват Адам ?


1.
 цитата:
Это повреждение человеческой природы, которое мы можем усмотреть в себе ежечастно, называется первородным грехом.
Нужно отличать его от личного греха Адама. Мы не виноваты в грехе Адама, но наследуем его последствия - порчу человеческой природы. Она - в точности как наследственная болезнь. Все мы, рождаемые в этот мир с поврежденным естеством, наследуем эту болезнь.


2. А всё остальное, что с Вами происходит, зависит только от Вас. Господь наделил Вас свободой. Вы свободны в своих действиях и поступках, но Вы несете и всю полноту ответственности за это.
Natali пишет:

 цитата:
но ведь не все души попадают в ад.... ????


Не все души попадают в ад, а только те, которые пребывают вне Бога.

Как устроилось наше спасение? Как и обещал - извольте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 235
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 01:21. Заголовок: Мы остановились на т..


Мы остановились на том, что первородный грех передается каждому из нас с рождения. Результатом этого явилось разрушение цельности человеческой жизни, т.е. смерть, а по смерти бессмертная душа, будучи отделенной от источника жизни и всякого блаженства - Бога, попадала в ад - т.е. место, где Бога нет, - нет, следовательно, и блаженства, а есть мучение.
Положение это для человека столь бедственно, что хуже этого ничего не может быть: родиться, прожить в трудах и скорби всю жизнь, затем умереть и попасть в ад, где вечно пребывать в мучении из-за отделения от Бога. И притом это такое положение, из которого человек сам никак не может выйти.

Но Бог - благ, милосерд и человеколюбец. "Живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был (Иез. 33, 11). Господь не оставил человека в столь бедственном положении, но устроил путь его спасения. Для того, чтобы спастись (как мы уже говрили ранее), человеку нужны две вещи: оправдание и освящение. Именно эти две вещи и осуществил Господь в домостроительстве (т.е. устроении) нашего спасения. Посмотрим кратко и схематично, как оно совершилось.

Продолжение будет, просто засыпаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 556
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 05:33. Заголовок: М ороз пишет : ..


М ороз пишет : "1. Что Вы имеете ввиду под словом "всепрощение"? Где Вы это вычитали? Откуда Вы знаете, что "говорит библия" - Вы же её не читали. "

" От корки до корки " не читала , но открывала много раз и пыталась в нее заглядывать.. Кроме того столько литературы и различных статей о религии, Библии и Боге попадает в поле зрения, что " кусковатая " информация сидит в голове.. Ведь везде нас учат ПРОЩАТЬ и не ДЕРЖАТЬ ЗЛА.. Разве это не так ?

Про вину Адама как " наследственную болезнь " : когда родители по наследству передают инфекционную болезнь детям - они же виноваты... Или нет ??


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 557
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 05:36. Заголовок: Мороз пишет : "..


Мороз пишет : "Продолжение будет, просто засыпаю. "

Спать ???? Человечество ( и меня в частности ) спасать надо !!!! А вы " спать " !!!!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 448
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 07:42. Заголовок: Пардон, но в деле с..


Пардон, но в деле спасения каждый сам себе доктор.
Спасти возможно утопающего в воде, а не в болоте собственных грехов.
Покаяние и причастие Святых Христовых Таин - вот самый верный путь ко спасению для каждого.
А знаниями ещё не спасся никто.


ВОЗЬМЁМСЯ ЗА РУКИ, ДРУЗЬЯ, ЧТОБ НЕ ПРОПАСТЬ ПООДИНОЧКЕ!!! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 558
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 19:32. Заголовок: 1. Дорогокупец пишет..


1. Дорогокупец пишет : "А знаниями ещё не спасся никто. "

А кто вообще спасся ? Есть сведения ?

2. Дорогокупец пишет : "Покаяние и причастие Святых Христовых Таин... "

Вот об этом, если можно, поподробнее.. Что стоит за этими ( не всем хорошо понятными ) словами ?

3. Да что вы так серьезно каждую мою " улыбку " критикуете...
как сказал Генри Миллер :" Истинно серьезный человек - веселый человек... "

4. Кто знает... может после того как я разберусь в сути вопроса.. окажется что меня еще можно и в пример ставить... ( по многим параметрам.. ) Подождите.. " Еще не вечер.. "

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 236
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 21:33. Заголовок: Natali, о покаянии и..


Natali, о покаянии и причастии Святых Христовых Таинств я подробно Вам чуть позже расскажу.
По-поводу, кто спасся - свидетльств множество. Почитайте в сети по ссылке "мытарства Феодоры". Думаю Вам это будет очень интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 237
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 00:18. Заголовок: В продолжение темы. ..


В продолжение темы.
Бог, в Святой, Единосущной, Нераздельной и Животворящей Троице славимый и покланяемый, Отец, Сын и Святой Дух, Триипостасное Единство, любя и жалея Свое создание, ещё в раю, сразу после грехопадения, дал обетование о Семени Жены которое поразит диавола (см. Быт. 3, 15). Затем в течение многих веков Господь устроял ту среду, из которой это Семя должно произойти. Для этого Господь избрал Себе особый народ, Израиль, и Сам руководил его к истинному богопознанию и богопочитанию, приоткрывая, со временем всё больше и больше, что должен прийти на землю Мессия, Спаситель. В этом суть Ветхого Завета, который заключил Господь с избранным израильским народом: приуготовить стези Господу, быть почвой, на которой прозябнет обетованное Семя - Мессия. Наконец, когда пришла полнота времени, Сам Бог, Господь Иисус Христос, Второе Лицо Святой Троицы, через непорочное зачатие Святой Девы Богородицы пришел на землю, воплотился и родился в среде Израиля.

Тридцати лет Он вышел на проповедь, учил людей Царству Божию, совершал великие чудеса, воскрешал из мертвых, исцелял болезни, призывад к покаянию и чистой жизни. Наконец, был предан на смерть, в страшных муках умер на кресте, воскрес из мертвых в третий день, вознесся на небо и сел одесную Бога Отца, принеся таким образом Себя в жертву за всех людей и тем искупив человечество Своею кровию; и в Себе Самом исцелил падшее человеческое естество, упразднив Своею смертью, смертью Бога, - смерть человеческую.

Таким образом Христос стал новым Адамом, родоначальником нового, обновленного человечества, и теперь человек может спастись, приобщившись Иисусу Христу, Котрорый разрушил средостение между человеком и Богом, принеся Себя в жертву, и являет Собою обновленное, восстановленное от падения человеческое естество. Во Христе мы имеем избавление от греха, проклятия и смерти, в Нем мы наследуем вечную жизнь.

Здесь опять обычно возникают вопросы: зачем было Богу воплощаться, не мог ли он спасти нас другим способом или просто восстановить природу Адамову, какой она была до грехопадения? Ранее уже говорилось, что задавать такие вопросы, по большому счету, бессмыслено: мы не можем понять мысли Бога или судить о делах Его. Для человека предел познания чего-либо - дойти до точного сведения, что так и именно так благоволил сделать Господь; и утвердиться на этом, как на твердом основании, в уверенности, что раз именно так поступил Бог, то только так и возможно было поступить по совокупности обстоятельств, в полноте своей скрытых от нашего понимания.

Но опять можно сделать некоторые наведения.
Почему Господь не вернул человека в положение Адама до грехопадения? Во-первых, потому, что такое действие было бы внешним, насильственным, а мы знаем, что Господь уважает свободу существ, сотворенных Им разумными и свободными. Господь никогда не насилует свободу человека, но хочет, чтобы человек поступал всегда по соображениям внутренним, разумно и свободно, а не в силу каких-то внешних принуждающих обстоятельств. Во-вторых, сколько мы можем судить как из внешнего мира, так и из Откровения, Бог никогда не отменяет Своих решений, никогда не делает их "якобы не бывшими". Творческое Слово исходит из уст Божиих - и становится так, во веки веков. И если в ту же область бытия впоследствии вносится Словом Божиим нечто новое, то оно не отменяет того, что уже есть, но творчески сочетается с ним.

Это не значит, что Бог не может отменить того, что было, что Он как-то "связан", - нет, Бог всё может и ничем не связан; просто он этого не делает никогда по причинам, для нашего понимания совершенно недоступным. Поэтому спасение не является просто отменой следствий грехопадения. Мы видим, что и по восприятии нами благодати мы продолжаем быть подверженными нападкам греха и страстей, болеем и умираем. И само спасение содевается нами с великим и напряженным трудом - поистине в поте лица своего съедаем мы хлеб жизни вечной (см. Быт. 3, 19). Определение Божие Адаму и еве остается незыблемым, а устроенное нам воплощенное спасение ведет нас к жизни вечной другим путем - с учетом, так сказать, уже совершившегося порядка вещей и так, чтобы человек свободно и сознательно потрудился над своим спасением, а не просто получил его, ничего не делая. Здесь проявляется и великая "педагогическая" справедливость Божия, и опять же - уважение к свободе: не хочешь - не спасайся.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 250
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 01:35. Заголовок: В продолжение темы. ..


В продолжение темы.
Второй вопос: зачем надо было Богу воплощаться? Неужели Он не мог как-то по-другому спасти нас? Конечно, мог; но сделал именно так. Ввиду того, что эти вещи превосходят наше разумение, обратимся к Священному Писанию, к Откровению Божию: как Бог Сам, насколько возможно для нас, "объясняет" нам это? Во-первых, какие бы мы наведения ни делали, как бы мы ни приближались к пониманию воплощения Бога, в существе своем это навсегда останется для нас тайною: "великая благочестивая тайна: Бог явился во плоти (1 Тим. 3, 16). Во-вторых, основание для Боговоплощения - это любовь Бога к созданию, хоть и пдшему. "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин. 3, 16).

"Бог есть любовь. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши (1 Ин. 4, 8-10). Апостол павел отмечает при этом, что любовь Христова превосходит человеческое разумение (см.Еф. 3, 19). Прекрасно говорит об этом прп.Исаак Сирианин: "По любви к твари Сына своего предал Бог на крестную смерть не потому, что не мог искупить нас иным образом, но чтобы научить нас тем преизобилующей любви Своей... А если бы у Него было что более драгоценное, и то дал бы нам, чтобы сим приобрести Себе род наш. И не благоволил стеснить свободу нашу, но благоволил, чтобы любовию собственного нашего сердца приблизились мы к Нему".

В-третьих, как мы сказали, спасение сводится к двум вещам - оправданию и освящению падшего человека. Оправдание есть разрушение средостения между человеком и Богом (см. Еф. 2, 14), а средство для этого разрушения есть жертва. Ещё Ветхий Завет преобразовательно установил весьма развитый культ жертвоприношений; ими указывалось на хотящую явиться грядущую Жертву Христову. "Все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения (Евр. 9, 22). Но такого рода Жертва, сила которой должна искупить всё человечество, должна быть , во-первых, не только человека, но - вышечеловеческой. А Господь Иисус Христос и есть Бог, принявший в Себя человеческое естество, кроме греха, т.е. - Богочеловек. Его добровольная смерть на Кресте поэтому и явилась искупившей и оправдавшей всякого человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 262
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 13:28. Заголовок: В продолжение темы.



ОСВЯЩЕНИЕ наше сстоялось через воплощение Бога, а не иным способом, можно думать, в том числе и потому, что надлежало привнести нечто новое в падшую человеческую природу, влить в неё новые, высшие силы; понятно, что сделать это может только Бог; человек не в состоянии исправить сам себя.

Путь ко спасению, к вечной жизни не может быть внешним; только внутри человека совершается спасение. Поэтому Бог для теснейшего, внутреннего общения с человеком, для того, чтобы спасти его не как-то со-вне, принудительно, без участия человека, - принял на Себя человеческую природу - всю, как она есть, только без греха, - и тем самым наше естество обновилось, исцелилось, ОСВЯТИЛОСЬ, приняло в себя божественную силу.
Господь, облеченный нашим естеством, претерпел смерть во плоти, а перед ней - страшные мучения, физические и нравственные; тем самым Господь прошел Своим Божественным естеством как бы всеми путями человеческой жизни, не оставил человека одиноким - без Бога - ни в какой ситуации: ни в мучениях, ни в оставленности, ни в самой смерти. Воскрес Господь также во плоти, вознесся и посадил Себя одесную Бога Отца нераздельно и неразлучно с человеческой природой - тем самым сделав человека, его естество способным к воскресению, и боее того - к вхождению в самое средоточие Божественной жизни. Всё это было бы врядли возможным без именно воплощения, вочеловечения Бога.

Теперь подходим к самому главному. Выше сказано, что наше спасение совершено и устроено Господом Иисусом Христом. Но это только половина дела. Теперь это спасение мы должны усвоить себе. Какой нам прок от всего вышесказанного, если нас, каждого человека не коснется лично Христово спасение?

Но как мы можем усвоить себе спасительное дело Божие? Как нам прикоснуться Христу? Как получить от Него то, что Он сделал для нас? Как же Господь распространил совершенное Им дело спасения так, чтобы оно могло коснуться любого человека, где и когда бы он ни жил?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 571
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 02:41. Заголовок: Вникаю.. Я вся вним..


Вникаю.. Я вся внимание..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 265
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 11:34. Заголовок: В продолжение темы


Когда мы говорим о деле Божием, мы всегда должны иметь в виду один из основных догматов нашей веры, а именно - что Бог наш един по существу, но Троичен в Лицах. Мы веруем в Бога - Отца, сына и Святаго Духа, Троицу Единосущную и Нераздельную. Спасение наше совершается в полноте своей совместным, единым действием всех Лиц Святой Троицы: устрояется по благоволению Бога Отца Господом Иисусом Христом; а усваивается нам, по благоволению же Бога Отца, Духом Святым. Вот как пишет об этом святитель Феофан Затворник: "Желающему полно разуметь всё, относящееся к нашему спасению, надлежит различать два момента: домостроительство спасения, или устроение всего потребного для спасения, - и содевание спасения каждого лица. Первое совершил Господь Иисус Христос по благоволению Отца, но не без Духа Святого; а второе совершает, по благоволению же Отца, Дух Святый, но не без Христа Господа...Все существенно потребное для нашего спасения совмещается в иисусе Христе, - в каком смысле говорится, что в лице Господа спасено человечество. Но для того, чтобы совершилось спасение каждого человека в частности, необходимо, чтобы совмещенные в лице Господа потребности спасения перешли в каждого и им были усвоены. Сие последнее совершает Дух Святой... Сего-то ради Господь Иисус Христос, претерпев крестную смерть и воскрестнув, вознесся на небо и послал от Отца к нам на землю Духа Святого, чтобы Он всех наделял теми благами и потребностями спасения, которые совмещены для нас в лице Господа Иисуса Христа. По сей-то причине Он и говорил: лучше для вас, что Я пойду к Отцу, ибо если не пойду, Утешитель не приидет к вам (Ин. 16, 7). Тогда не видно ещё было, что же такое, что не приидет Дух Святой Утешитель, - а теперь для нас очевидно, что если б Он не пришел, то никто не мог бы быть спасен, никто не мог бы получить и усвоить себе то, что для спасения нашего удомостроено и уэкономлено в лице Христа Спасителя. Вот и слава Богу, что Господь вознесся и покинул землю: ибо вознесшись, послал Духа Святого".

Священное Писание, говоря на всем своем пространстве о крестной смерти Христа Спасителя, о необходимости Жертвы Христовой для нашего искупления и спасения, не меньше говорит о необходимости принятия Святого Духа и само это принятие Духа поставляет целью, высшим благом для человека, причем так, что крестная смерть, воскресение и вознесение Спасителя оказываются даже в некотором смысле средством к тому, чтобы явился Дух Святой. "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою. Для чего же, и что будет следствием искупления? Чтобы нам получить обещенного Духа верою" (Гал. 3, 13-14). И множество мест Нового Завета ясно утверждает, что высшая цель в христианстве есть принятие Духа Святого.

Именно Дух Святой совершает наше освящение, усваивает нам плоды Христова дела; поэтому так велико Его значение - равнозначно со значением Христа Спасителя, как это и истекает из догмата о Троице. Выше мы рассматривали последствия падения - повреждение человеческой природы страстями; врачуются они Духом Святым, само повреждение исправляется Духом Святым, хотя и с нашим трудом; но главный действователь здесь - Дух. Наш труд - дать ему место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 572
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 17:20. Заголовок: Вникаю !!!!!!!!!!!!..


Вникаю !!!!!!!!!!!!!!!!

Вопрос : Говорим о спасении... О том как ЭТО необходимо каждому... И что жить без бога отвратно.. А как же то множество людей на земле что живут без веры или верят в других богов ??? Исходя из нашей Христовой веры - они вечные грешники и никогда не обретут царство небесное.. Как быть с ними ??? Вот живет добрый человек , всем делает добро, а по утрам и вечерам поклоняется кустику в своем саду ... Он что, в вечный ад попадет ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 270
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 19:51. Заголовок: Да, попадет. Вне Цер..


Да, попадет. Вне Церкви нет пути единения со Христом, а следовательно нет и спасения.
"Кустику" поклоняется - вот пусть "кустик" его судьбу и вечную жизнь и устраивает.

лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 573
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 05:45. Заголовок: Ау-у-у-у-у-у-у......


Ау-у-у-у-у-у-у.... Вы тут про меня уже забыли



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 282
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 14:51. Заголовок: не правда, не забыли..


не правда, не забыли.

лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 606
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Мексика, Tijuana- Baja California
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.08 05:20. Заголовок: Мне посоветовали зд..


Мне посоветовали здесь , на сайте, найти и почитать " Мытарства Федоры о спасении души. " Лежала эта бумажка у меня на компьюторе ( чтобы не забыть ) довольно долгое время.. К стыду - все времени не доставало.. И вот.... знакомлюсь я в церкви с одной приятной русской женщиной.. Приглашаю всех кто желает ко мне в гости- отдохнуть на океане.. Она надумала первая. и начала настойчиво мне звонить.. Приехала.. Отдохнули, показала ей Мексику ( она из Сан Диего .впервые в Мексике ), сходили в ресторан вечером послушать мексиканскую музыку и мексиканскую еду продигустировать... А на другой день.. Я заболела.. Серьезно.. На работу не могу пойти.. Весь день на диване в лежачем положении.. а она все три дня ( пока я болела ) возле меня.. И лекарства, и еду мне изысканную готовила , и пол помыла.. А вечером мы с ней болтали... И вдруг она мне говорит : " Ой.. я тут тебе одну интересную историю захватила почитать.. " Идет в свою комнату и приносит....... " Мытарства Федоры о спасении души.. " Когда она закончила мне читать, я спрашиваю : " Мы с тобой говорили об этом раньше ? Или я просила тебя об этом ? Почему ты привезла именно эту историю сюда ко мне ? " Она ответила, что когда уходила из дому, уже закрыла дверь на ключ.. решила вернуться и взять ЧТО - НИБУДЬ интересное почитать для меня.... Как все это обьяснить ?
1. История про Федору ( что я желала почитать ) приходит в мой дом сама...
2. За последние полтора года я впервые так слегла.. И именно в эти дни появляется в моем доме сиделка..
3. Она принесла мне информацию о колледже.. И с позавчерашнего дня я уже учусь в колледже ( английский улучшаю ) и мне еще за это и деньги платят....

Есть чудеса на свете !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 304
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 05:22. Заголовок: Вот Вам и маленькое ..


Вот Вам и маленькое чудо!
На всё воля Божия!
Долго не заходил - занят, но за мной должок, поэтому в ближайшее время постараюсь отписаться.

лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 451
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 14:29. Заголовок: Кстати, такие чудес..


Кстати, такие чудеса сплошь и рядом происходят. Не всегда мы на них внимание обращаем, не всегда значение придаём. Но очень-очень часто "случайно" происходят совсем не случайные вещи...

ВОЗЬМЁМСЯ ЗА РУКИ, ДРУЗЬЯ, ЧТОБ НЕ ПРОПАСТЬ ПООДИНОЧКЕ!!! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 2395
Зарегистрирован: 30.12.05
Откуда: Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 03:57. Заголовок: Смотрю на канале РТР..


Смотрю на канале РТР документальный фильм "Форпост" про отца Михаила (он настоятель монастыря в Украине при котором есть ещё и детский приют), пережившего три инфаркта и имеющего 32 официальных ребёнка, опекуном которых он официально является... Потрясающий Человек! К сожалению, я смотрю фильм не с начала, и не понятно, о каком именно монастыре идёт речь.
Дорогой наш Дорогокупец,
расскажите пожалуйста подробнее об этом удивительном Человеке, Вы наверняка знаете, о ком идёт речь.

ОТСТАИВАЯ СОБСТВЕННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ МЫ ЛИШАЕМ СЕБЯ ВСЕМОГУЩЕСТВА !!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 305
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 22:15. Заголовок: В продолжение темы (пост №265)


Итак, для спасения нам необходимо получить Дух Святой. Но где нам Его взять? Где Он живет? Как приобщиться Ему? Дух Святой не есть нечто аморфное, всюду разлитое, Он сошел на землю по установлению Бога вполне определенным образом. И получает Его человек, не ища Его где-то в неизвестности и не как бы случайно находя, а вполне определенным, Богом же установленным образом. И пребывает Дух Святой на земле во вполне определенном месте, также установленном Богом. Как сошел Дух Святой на землю?

Ещё при Своей земной жизни Господь Иисус Христос избрал Себе сначала двенадцать, а затем семьдесят человек из учеников Своих и назвал их Апостолами. Они были наиболее близки Спасителю, им Он открывал тайны Царствия Божия. По вознесении Христа на небо и "при наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и получили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго... Это есть предреченное пророком Иоилем: И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть (Деян. 2, 1-4, 17)". Дух Святой, низшедши на Апостолов, потом излился на всех верующих и пребывает в Церкви, всех и всегда просвящая, очищая и освящая (Свт.Феофан Затворник. Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни. М.,1892. С. 150- 152).

И вот мы подошли к тому, что же такое Церковь. Это, скажем так, место, где спасение, совершенное по благоволению Бога Отца Сыном Божиим, Господом Иисусом Христом, усвояеется Духом Святым всякому человеку, пожелавшему этого, где и когда бы он ни жил. Церковь есть "вместилище", "жилище" Духа Святого, место, где Он особым, нарочитым образом пребывает.





лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 326
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 22:09. Заголовок: ­Natali! Приношу изви..


*PRIVAT*

лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 2459
Зарегистрирован: 30.12.05
Откуда: Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:33. Заголовок: Вот такая молитва ви..


Вот такая молитва висит в офисе одного из моих друзей!
Мне очень понравилась, надеюсь и вам, друзья придётся по душе!



ОТСТАИВАЯ СОБСТВЕННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ МЫ ЛИШАЕМ СЕБЯ ВСЕМОГУЩЕСТВА !!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 545
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 14:14. Заголовок: Смысл и содержание н..


Смысл и содержание написанного - достойно похвалы, но это, конечно же, не молитва (в полном смысле этого понимания)

лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 2467
Зарегистрирован: 30.12.05
Откуда: Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 14:17. Заголовок: Почему это не молитв..


Почему Вы считаете, что это не молитва, мороз? Поясните пожалуйста...

ОТСТАИВАЯ СОБСТВЕННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ МЫ ЛИШАЕМ СЕБЯ ВСЕМОГУЩЕСТВА !!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 547
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 04:33. Заголовок: Одни молитвы даны на..


Одни молитвы даны нам Св.Писанием ("Отче наш", молитва мытаря), другие Св.отцами (молитвы Макария Великого, Василия Великого, Иоана Златоуста и.д.). Есть молитвы священнические, заклинательные, есть просто тексты сомнительного происхождения. Есть канонические тексты молитв, благославляемые мирянам. Тексты этих молитв содержаться в православных молитвословах. Я просмотрел порядка 7-8 православных молитвословов, содержащих практически полный перечень канонических молитв для мирян, ни в одном из них я не нашел "молитвы на рабочем месте". Если кто-то найдет, укажите источник, приму с радостью.
На эту тему есть очень хорошая и простая каноническая молитва "Перед началом всякого дела" :
ГОсподи, благословИ.
или:
Господи Иисусе христе, СЫне ЕдинорОдный БезначАльного Твоего Отца, Ты бо рекл еси прчистыми устЫ Твоими, яко без Мене не можете творити ничесОже. Господи мой, Господи, верою объем в душе моей и сердце Тобою речЕнная, припАдаю благости Твоей: помози ми, грешному, сие дело, мною начинаемо, о Тебе СамЕм совершити, во имя Отца и Сына и Святага Духа, молитвами Богородицы и всех Твоих святых. Аминь.
По окончании дела:
Исполнение всех благих Ты есИ, Христе мой, исполни радости и веселия душу мою и спаси мя, яко Един многомилостив. Господи, слава Тебе.

лучше быть, чем казаться... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 478
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 21:30. Заголовок: Ну, можно отнестись..


Ну, можно отнестись к сиим словесам и как к молитве... Ведь молиться и своими словами можно. Лишь бы из сердца молитва шла. Хотя и... по стилю написанного почему-то баптисты мне замерещились... В ихнем духе...

ВОЗЬМЁМСЯ ЗА РУКИ, ДРУЗЬЯ, ЧТОБ НЕ ПРОПАСТЬ ПООДИНОЧКЕ!!! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 584
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 15:05. Заголовок: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! ..


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Православные, с ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ ВАС!!!

лучше быть, чем казаться... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Сайт выпускников Минского СВУ