Отправлено: 21.12.06 15:25. Заголовок: Поговорим о Православии

Многие, если не все люди по сути своей являются верующими. Большинство из проживающих на территории бывшего СССР считают себя православными христианами. Но опять же большинство из них православными являются лишь номинально - были когда-то крещены, раз в году может быть посещают храм (при этом даже не зная, что тоам происходит, как себя правильно в нём вести), когда-то пытались читать Библию...
Если кто-то хочет знать немножко больше - задавайте свои вопросы, буду стараться на них отвечать.
Очень прошу в этом разделе воздержаться от неуместных шуток, а тем более богохульства!
Спаси Вас всех Господи!!!

 Отправлено: 07.12.07 21:37. Заголовок: Коран большой! :sm42..

Коран большой! Может там и есть что похожее... Натали, излагайте точнее...

 Отправлено: 15.12.07 19:27. Заголовок: Имтересные метамо..

Имтересные метаморфозы происходят.... Вижу : заходил на форум вчера Дорогокупец... Зашел.. про перстень поговорил.. А про душу ??????????????????????????????????????????

Что происходит накануне Нового Года ???

 Отправлено: 16.12.07 01:57. Заголовок: Он не просто поговор..

Он не просто поговорить туда заходил, он ещё в теме про перстень "Мордератором" заделался!

 Отправлено: 16.12.07 05:05. Заголовок: Alex, что с ним дела..

Alex, что с ним делать будем ??? Пора меры принимать ??

 Отправлено: 16.12.07 23:22. Заголовок: Мы с ним??? делать??..

Мы с ним? делать? Да он сам нам что хочет сделает!!! Пока сам не "созреет" - ничего не изменится!

 Отправлено: 17.12.07 03:24. Заголовок: В этом году, видимо ..

В этом году, видимо не созреет уже

 Отправлено: 17.12.07 15:12. Заголовок: Похоже на то... :sm6..

Похоже на то...

 Отправлено: 17.12.07 17:26. Заголовок: Я рад обсуждению и ..

Я рад обсуждению и осуждению моей персоны.
В период Рождественского поста у меня лимит на инет 1 час в неделю - не я решил, а духовник. Это учитывая все мои потребности в общении, в том числе и на общение по работе.
Поэтому на форум заскакиваю на 1 - 5 минут в сутки, а иногда и этого не могу себе позволить.
По поводу души... самое время почитать святых отцов... ужесточитьь пост. Хотя бы раз в неделю на исповедь, причастие.....
Ну и ещё... простите, не люблю и не умею делиться проблемами... При смерти тесть... 4-я стадия рака с метастазами во внутренние органы... Прошу прощения за кажущееся равнодушие к Вам, мои любимые форумчане... Поверьте... просто некогда...
Прошу Ваших молитв о рабе Божием Иоанне... он - прекрасный человек, поверьте...

 Отправлено: 18.12.07 02:16. Заголовок: Держись, дорогой наш..

Держись, дорогой наш Дорогокупец!!!

 Отправлено: 18.12.07 05:39. Заголовок: Все проходит и тольк..

Все проходит и только кадетское братство вечно !

 Отправлено: 18.12.07 18:10. Заголовок: " Все проходит...

" Все проходит...." присоединяюсь к словам Полтаржицкого и царя Соломона.. И наступят другие времена !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.12.07 23:59. Заголовок: Сам люблю Премудрос..

Сам люблю Премудрости Соломона читать...
ВСЁ СУЕТА И ТОМЛЕНИЕ ДУХА.........
Лучше не скажешь...

 Отправлено: 16.01.08 05:06. Заголовок: Долгие лета Вам, ува..

Долгие лета Вам, уважаемыйДорогокупец , здоровья кадетского и в дальнейшем по-прежнему быть нашим духовным проводником в этом несущемся и суетном мире !

 Отправлено: 21.12.07 03:48. Заголовок: У меня сегодня "..

У меня сегодня " томление духа "... Настроение на поном нуле.. Хотя я и понимаю причину - денег нет... Но от этого не легче.. В Тихуане и в частности в Розарито, где у меня магазин , участились случаи кражи лдей и детей с целью выкупа.. Позавчера группа бндитов напала..... !!!!!! на ПОЛИЦЕЙСКИЙ УЧАСТОК.. Двое полицейских убиты.. Туристы ехать на праздники опасаются.. Продаж нет.. Денег , тоже, нет.. Настроение совсем "............ " плохое.. Дорогокупец... Найдите нужные слова, чтобы при отсутствии дохода поднялось настроение.. Вы это умеете.. Хоть я и понимаю что ДОХОД не самое главное в жизни, но как- то мне не легчает от этого понимания..

 Отправлено: 25.12.07 01:19. Заголовок: Я (находясь в Кёниге..

Я (находясь в Кёниге) наткнулся по телеку на передачу (автор и ведущий Никита Михалков) о становлении и выживании русской православной церкви и русских эмигрантов за рубежом.
Я просто не мог оторваться... Вот это люди! Вот это Вера!!! Вот это - Сила!!!!!

 Отправлено: 25.12.07 18:25. Заголовок: Такие фильмы хочетс..

Такие фильмы хочется посмотреть..

 Отправлено: 14.01.08 06:22. Заголовок: А-у-у-у-у-у-у-у- !!..

А-у-у-у-у-у-у-у- !!!!!!
С Новым Годом вас !!!! С Рождеством Христовым !!!! С Крещением !!!!!!


Куда все пропали ????

 Отправлено: 14.01.08 07:38. Заголовок: Уважаемая Natali , н..

Уважаемая Natali , никто и никуда не пропал, а вот Вас потеряли с декабря, очень и очень рады, что Вы снова в нашем строю !!!!! Про пельмешки здорово написано в разделе " Хобби", сразу вспоминается как написано в книге "Закат в крови" о том как в семье генерала Корнилова готовили пельмешки с сюрпризом и ждали кому попадется монетка в пельмешке. И , вообще, сибирские пельмени - это круто, сегодня обязательно займусь их приготовлением, да и повод есть - дочь приезжает в гости, у нее сейчас каникулы после успешно сданной сессии. Запланировала ежедневное посещение Абаканского ипподрома, благо морозы уже начинают ослабевать. Так что огромное спасибо за идею с пелменями !!!!

 Отправлено: 15.01.08 12:17. Заголовок: МоРдератор, с днём варенья!!! :)

Дорогой наш МоРдератор Володя!!!
С днём варенья тебя!!! Храни тебя Господь!!! Появляйся у нас почаще и не забывай свою тему!!!

 Отправлено: 16.01.08 08:30. Заголовок: Загадка рождественск..

Загадка рождественской даты
Юрген Каубе

Каждый ребенок знает, почему Рождество отмечается 25 декабря. Хотя во времена падения популярности церкви и культурной мешанины это утверждение может быть поставлено под сомнение – скорее следует говорить о том, что каждый ребенок должен бы знать, почему на 24 декабря приходится рождественский сочельник, а 25 декабря отмечается Рождество. На самом деле ни первое, ни второе утверждение не соответствуют реальности.
И в самом деле, почему дети должны знать то, насчет чего заблуждаются практически все взрослые? И это не шутка. Почти никто не знает, почему Рождество празднуется 25 декабря. Даже Папа Римской не знает. Только Ганс Фёрстер может предложить разумное объяснение. Но сначала речь пойдет не о нем.

Начнем с того, что знает любой ребенок. Рождество празднуется 25 декабря потому, что Иисус родился в ночь с 24 на 25 декабря. Но откуда нам это известно? Евангелие от Луки, в котором рассказывается о рождении младенца Иисуса, не проясняет даже того обстоятельства, было тогда холодно или тепло. Зато оно указывает на год рождения: там упоминается об указе императора Августа о переписи населения "по всей земле" и о временах, когда прокуратором Сирии был Квириний.

Сплошная путаница

Однако с этого и начинаются все трудности: дело в том, что Публий Сульпиций Квириний был прокуратором Сирии с 6 по 7 год после Рождества Христова. Понятно, что Иисус Христос никак не мог родиться в 6 или 7 году. Исследователи Нового Завета давно пришли к выводу, что упоминание о переписи населения было продиктовано лишь желанием указать в качестве места рождения Иисуса не Назарет, где проживала его семья, а Вифлеем, город царя Давида.

Евангелист указывает еще одну дату. Захарии, отцу Иоанна Крестителя, во времена, "когда царем иудеев был Ирод", явился ангел, чтобы сообщить ему о беременности его жены Елизаветы. Это запутывает все еще больше. Ведь Иоанн был почти ровесником Иисуса; он толкается во чреве своей матери, когда та встречает беременную Марию. А Ирод умер в IV веке до Рождества Христова.

Странно рассчитанная дата

Расчеты, связанные с годом, в который родился Иисус, на фоне подобных противоречий кажутся бесперспективными. Это касается и месяца, а тем более и дня. А лет сто назад ученые, изучавшие Новый Завет, с разочарованием были вынуждены признать, что за все 10 лет правления Понтия Пилата не было и года, который не предлагали бы считать годом смерти Иисуса. По всем расчетам выходило, что он должен приходиться на период между 29 и 33 годами от Рождества Христова, вероятнее всего – согласно сегодняшней версии ученых – 7 апреля 30 года, согласно сегодняшнему календарю, в пятницу.

Но как нам это может помочь в определении даты рождения? Как же все-таки пришли к дате 25 декабря? Вначале это было совсем не 25 декабря. В поздних античных текстах предполагалось, что Иисус был рожден весной, 28 марта. Почему? Потому что Иисус – это "солнце справедливости", а 28 марта – это день сотворения солнца – как говорится в сочинении под названием De Pascha Computus ("Определение времени Пасхи"), написанного в 243 году. Анонимный автор этого сочинения думал так потому, что Бог из Книги Бытия в первый день сотворения мира разделил день и ночь. То есть это должно было случиться в тот день, когда день равнялся ночи, иначе говоря, 25 марта – в день весеннего равноденствия. А солнце было создано только через 3 дня.

Ганс Фёрстер, историк церкви из Вены, раскрывает суть

Становится очевидным, что в результате подобных, построенных на смеси из аллегории и астрономии расчетов можно говорить о множестве возможных дат рождения Иисуса Христа. Но почему же все-таки 25 декабря? Вот теперь очередь и дошла до Ганса Фёрстера. Этот историк Церкви из Вены провел два вполне научных исследования относительно рождественской даты. Далее речь пойдет о результатах второго. Описанное Фёрстером походит скорее на детектив. До сих пор, как утверждает Фёрстер, существовало два научных объяснения относительно даты рождения Христа – и оба были ошибочными!

Одно из них, которое представляет Йозеф Ратцингер в своей книге "Дух литургии", исходит из того, что Иисус, согласно антично-иудейской версии, умер не просто в какой-то день, как любой нормальный человек, а именно в день своего рождения. Но в какой-то момент символом рождения стал факт зачатия. А поскольку Христос был крещен на 4-й день после весеннего солнцестояния – 25 марта – то этот день и стали считать днем его зачатия. А через 9 месяцев после зачатия – вуаля! – он и родился. Это как раз и есть 25 декабря.

Эта теория пользуется популярностью прежде всего в Англии. Там пуритане считали Рождество сомнительным праздником, и его стали праздновать лишь после окончания религиозной диктатуры Кромвеля. С того момента англо-саксонские теологи и историки Церкви предпочитают пользоваться чисто церковным обоснованием даты празднования Рождества. Другими словами: они предпочитают акробатические скачки от "рождения" до "зачатия", от которых волосы встают дыбом, и анахронические представления (еще в античные времена знали, что рождение происходит ровно через 9 месяцев после зачатия) – другому, нецерковному обоснованию даты рождения Иисуса.

Солнце? Да нет же, звезда!

Это "неправедное" обоснование является и самым популярным. Согласно ему, Церковь выбрала 25 декабря датой празднования Рождества потому, что в этот день отмечался языческий праздник солнцестояния. В IV веке, с которого повелось празднование Рождества, христианство начало постепенно превращаться в государственную религию. В этой связи представители христианского духовенства пытались обратить культы зачастую имевших лишь поверхностное представление о христианстве масс себе на пользу. В день, когда в 247 году от Рождества Христова праздновался Sol invictus (праздник "Непобедимого солнца"), теперь должно было праздноваться рождение более мощного источника света. То есть с этой точки зрения Рождество стало означать переиначенный культ поклонения солнцу.

Этот религиозно-исторический тезис Фёрстер подвергает критике в своей последней книге ("Начало Рождества"). По его мнению, утверждение, что на этот день якобы приходился языческий праздник поклонения солнцу, не имеет под собой твердых оснований. Напротив, такие авторы, как Максим Туринский, в своих трудах, датированных IV веком, не проводят никаких параллелей между празднованием Рождества 25 декабря и языческими праздниками. Кроме того, удивительным образом в ходе жарких дискуссий о дате празднования Рождества – многие христиане настаивали на 6 января – аргумент о "языческом празднике" никогда не всплывал.

Для Августина 25 декабря было днем, когда пастухи близ Вифлеема узнали о рождении младенца Иисуса, а 6 января – днем, когда Бог явился язычникам посредством появления трех волхвов. И он называет 25 декабря самым коротким днем в году, начиная с которого день начинает увеличиваться, а ночь сокращаться. День, обращает внимание Фёрстер, а не солнце.

Непрактичная весна

Ганс Фёрстер проанализировал несколько десятков позднеантичных проповедей и трактатов, после чего пришел к выводу, что существует не так много доказательств того, что Рождество – всего лишь христианская версия языческого праздника солнцестояния. Этот праздник – "исследовательский миф", а день солнцестояния не был каким-то особым днем в языческом календаре времен поздней античности.

Но где же тогда основание праздновать Рождество 25 декабря? По мнению Фёрстера, причина связана с туризмом. В первой половине IV века поток паломников в Вифлеем значительно увеличился. Епископ Григорий Нисский в то время предостерегал, что телесное присутствие совсем не гарантирует духовного присутствия. И все же: "Все знают место его рождения, там возвели церковь, а что если праздновать и день его рождения?" Параллель с солнцестоянием очевидна, праздновать весной – непрактично, поскольку тогда отмечается Пасха. Даже без языческого праздника этот день подходил – ведь после него дни становятся длиннее, а не короче.

При этом, несомненно, немаловажно и то, что изначально здесь Бог играет роль не героя, а того, кто сразу сияет в полную силу. И для этого используется день зимнего солнцестояния, но не с той целью, чтобы заменить масштабное римское празднество. Рождество – это не облагораживание эйфории. Гильберт К. Честертон однажды так прокомментировал утверждение, что Рождество – это поклонение солнцу: праздник имеет другой смысл. Он празднуется 25 декабря не потому, что окончание зимы есть нечто триумфальное, а Христос является богом света, а потому, что на улице холодно, надежда еще мала и слаба, а Христос – младенец, олицетворяющий ее.

 Отправлено: 16.01.08 08:39. Заголовок: А вот еще одно автор..

А вот еще одно авторитетное мнение :
Архиепископ Кентерберийский назвал Рождество "легендой"
Софи Борланд

Архиепископ Кентерберийский вчера сказал, что рождественская история о трех волхвах – просто "легенда"
Доктор Роуэн Уильямс заявил, что доказательства существования волхвов практически отсутствуют и совершенно невозможно доказать, что их было трое и они были королями.


По его словам, единственное упоминание о мудрецах с Востока встречается в Евангелии от Матфея, да и там описание очень туманное.

Доктор Уильямс сказал: "В Евангелии от Матфея говорится, что они были звездочетами, мудрецами, священнослужителями откуда-то из-за пределов Римской Империи, вот и все. Это очень похоже на легенду".

Архиепископ решил развеять и другие детали рождественской истории, добавив, что, возможно, в хлеву не было ослов и волов.

Он сказал, что рождественские открытки, на которых изображена Дева Мария, укачивающая младенца Иисуса в окружении пастухов и мудрецов, недостоверны. Что касается изображений с идущим над Вифлеемом снегом, архиепископ сказал, что такая ситуация "очень маловероятна".

И окончательным ударом по традиционной рождественской истории стали слова доктора Уильямса о том, что, возможно, Иисус родился вовсе не в декабре. Он сказал: "Рождество стали отмечать в это время, потому что оно совпадало с зимним языческим празднеством".

Эти заявления он сделал вчера в интервью Саймону Майо из BBC Radio 5 Live. В ходе передачи еще один гость, комедиант Рики Жерве, заговорил с архиепископом о достоверности рождественской истории.

Жерве сказал доктору Уильямсу, что обеспокоен "промывкой мозгов", которой подвергаются дети, в раннем возрасте начинающие обучение в религиозных школах, где учение о существовании Бога сравнивают с верой в Санта-Клауса.

Доктор Уильямс сказал, что в религиозных школах детей знакомят с человеческим опытом во всем его многообразии, и он не верит в то, что там внушают им такие идеи.

 Отправлено: 16.01.08 18:07. Заголовок: Прочёл... Ждём комме..

Прочёл... Ждём комментарии автора темы Дорогокупца... Куда же он запропал?

 Отправлено: 04.02.08 13:28. Заголовок: Прошу, конечно, прощ..

Прошу, конечно, прощения, но может ли быть авторитетным мнение человека, возглавляющего организацию (громко именующую себя церковью), которая отошла от основ христианства настолько, что благословляет гомосексуальные браки, допустила в свой клир женщин...
Ну да ладно, англиканская церковь, которую возглавляет указанный Вами "архиепископ" - это отдельная и весьма объёмная тема для обсуждения, место для которой на специфических, богословских форумах.
Поэтому не могу серьёзно относиться ни к фантазиям этого человека, ни к умозаключениям доктора Уильямса.
Из многих подобных "глубоких умозаключений" различных людей (Мартина Лютера, Хабарда и проч) родилось много разнотолков и расколов, благодаря чему мы на сегодняшний день имеем неисчислимое количество различных сект от баптистов до сатанистов и проч...
Есть понятие "вера", а есть "знание". Причём, если веры нет, то знаниями не дойдёшь - это в общем-то аксиома. Если человек отходит от догматов, указанных в православном "Символе Веры", начиная искать объяснение всего в измышлениях псевдобогословов.... Тогда можно сказать, что вера заканчивается.
Причём, читая произведения псевдобогословов, каждый раз убеждаюсь в том, что основная цель этих трудов, а значит и людей - оторвать неокрепших от веры истинной и втянуть их в мерзкое болото какой-либо секты. Поверхность этого болота, как правило, покрыта прекрасным ковром из благоухающих цветов. Но стоит только ступить на такую "полянку".

 Отправлено: 17.01.08 05:33. Заголовок: Мне тоже это крайне ..

Мне тоже это крайне не понятно, хотя может различными службами перегружен ? Время то за окном какое !? Скоро 19 января .

 Отправлено: 17.01.08 20:07. Заголовок: Я поздравление сброс..

Я поздравление сбросил ему в том числе и СМС-кой (отчёт о доставке ко мне пришёл), но от него вообще никакой реакции не последовало... Даже странно как-то, и совсем не в его духе...

 Отправлено: 18.01.08 04:30. Заголовок: Да что-то вообще пос..

Да что-то вообще посещаемость в среде постоянных участников в 2008 году резко снизилась, видимо, мыши почикали наших друзей ?!

 Отправлено: 18.01.08 22:28. Заголовок: К сожалению, ты прав..

К сожалению, ты прав, Полтаржицкий... Одна радость - майор вроде снова с нами!

 Отправлено: 21.01.08 02:32. Заголовок: здравствуйте Владими..

здравствуйте Владимир! хотел бы от вас получить ответы на такие вопросы: я офице ПВО несу боевое дежурство и все мы делимся тем чем на дежурство собрали жены, но в одной из наших белорусских передач св. отче сказал что для военных есть послабление в посте это так или нет? и как правильно выдерживать пост? и крайнее мама пытаеться заставить ходить в церковь но я , увы хожу только тогда когда душа как бы говорит "пощли в ерковь мне тяжело" хотя так в церковь я хожу но редко а на службу вообще попадаю редко(( прошу вашего совета

 Отправлено: 04.02.08 13:39. Заголовок: По поводу соблюдения..

По поводу соблюдения поста военнослужащими скажу примерно следующее. Да, Православная церковь допускает послабления во время поста определённым категориям: женщинам на последних сроках беременности, кормящим матерям, лицам, выполняющим тяжёлый физический труд (напр. шахтёрам, сталеварам...), военнослужащим, во время боевых действий (к которым можно приравнять реальные учения).
Подходит ли под эту категорию боевое дежурство - решайте сами, объективно определив уровень вашей нагрузки.
Ну, а в плане посещения храма..... Это дело Вашей личной совести. Но не забывайте слов, которые говорили многие святые: "Кому церковь не мать - тому Бог не отец..." - жестоко, но, увы, правильно. Причём храм надо не только просто посещать, но и активно участвовать в таинствах церкви - покаянии, Причастии.....

 Отправлено: 21.01.08 07:19. Заголовок: Полтаржицкий писал :..

Полтаржицкий писал : "Однако с этого и начинаются все трудности: дело в том, что Публий Сульпиций Квириний был прокуратором Сирии с 6 по 7 год после Рождества Христова. Понятно, что Иисус Христос никак не мог родиться в 6 или 7 году."

Я недавно была на встрече в ассоциации астрономов - любителей.. Очень на серьезном уровне любители.. Разговор был о звезде , ой самой что указала где родился ребенок- Христос ( забыла как по русски она назывется По испански " Estrella de Belen ")... Так вот : ученые сделали компьютерную модель неба - позиции звезд на небосклоне и стали "крутить " небо назад... В 6 году на небосклоне было интересное расположение планет ( луна, меркурий и юпитер - если не ошибаюсь ) , которые встали друг против друга - каждая планета на своей орбите. С Земли жители могли видеть необыкновенно яркую звезду ( 3 планеты соединившись дали яркое свечение )... Вот это и предполагают была та самая " звезда" .
Что вы думаете по этому поводу ???