Отправлено: 03.01.07 14:41. Заголовок: Детский сайт

Министерство обороны запустило летом новый проект "Детям об армии". Суворовцы тоже принимали участие в конкурсах. Посмотрите. Оцените наших. Конкурс заканчивается 31 января с.г.

 Отправлено: 07.07.08 01:40. Заголовок: Он совсем свежий, и ..

Natali, он совсем свежий, и также Оскароносный... уверен - найдёте!

 Отправлено: 07.07.08 04:00. Заголовок: А как он по английск..

А как он по английски называется ?? Не забывайте что в нашем колхозе всего двое русских : я да Ленка - пианистка..

 Отправлено: 07.07.08 12:37. Заголовок: "LIONS for LAMBS..

"LIONS for LAMBS" а здесь: http://www.kinokadr.ru/articles/2007/11/11/lionsforlambs.shtml - очень неплохая статья о фильме!

 Отправлено: 08.07.08 01:06. Заголовок: Прочла статью.. Стат..

Прочла статью.. Статья замечательная и очень грамотный разбор фильма.. Обычно такие фильмы ( про войну, политику и сложности в стране.. ) мне не очень .. Но надо прежде посмотреть..

 Отправлено: 08.07.08 02:46. Заголовок: Статья АБСОЛЮТНО не ..

При этом статья АБСОЛЮТНО не отражает того, что увидел в этом фильме лично я, уверен - Вас ждут Ваши и только Ваши открытия по ходу его просмотра! Приятного просмотра, Natali!!!

 Отправлено: 10.07.08 19:00. Заголовок: Alex, я смотрел этот..

Alex, я смотрел этот фильм (Львы для ягнят). Безусловно, фильм отличается от всякой там голивудской лабуды - факт. Но я не считаю что это, что-то там сверхъестественное. Довольно политкорректный америкосовский фильм, в котором они пытаются (как ни странно) все равно пропагандировать войну не на своей территории за свои национальные интерсы. Какого хрена амерам делать в Афгане???? Самый положительный герой (Рэдфорд) в принципе-то не осуждает войну, разглагольствует о том, что нигер и латинос (поскольку они - нищета, и им ничего не светит) поперлись по наименьшему пути сопротивления - на войну, чтобы потом, как они надеялись (ведь американская армия самая армия в мире!!!) вернуться домой героями и бесплатно закончить университет, чтобы потом косить капусту. А тут духи позорные переменили их планы( и не только их), взяли да и завалили...упс!!! Ведь эти погибшие выставлены там героями!!!! ни это ли пропаганда войны!!??
Мы самые умные, грамотные, самые лучшие (америкосы) держите равнение на нас, ублюдки (славяне, китайцы, иранцы, шурави и т.д.и т.п.), мы - непогрешимы!!!
Только я вот что-то в ум не возьму: в Афгане за 10 лет, мы оставили 15 тыс. ребят, а эти супервоенные за те же 10 лет во Вьетнаме - 60 тыс. "Рэмбо"??? И на сгодняшний день в Афгане они уже похоронили более 4000 бойцов.

 Отправлено: 10.07.08 20:08. Заголовок: Мороз, мне абсолютно..

Мороз, мне абсолютно наплевать на всю внешнюю полемику фильма, связанную с войной и пропагандой американского "патриотизма", я пытался смотреть его глазами каждого из героев фильма (пересматривал несколько раз) и открыл для себя в этом филье много интересного, абсолютно не связанного с политически-патриотической линией фильма... Да и она в нём достаточно жёстко (с учётом того, что фильм-то всё же американский) критикуется устами героини Мэрил Стрип. Однако, я никоим образом не пропагандирую данный фильм, как образец супер-кино или чего-либо сверхъестественного, но призываю Вас посмотреть его "другими глазами" (уверен, тогда увидите в нём множество других вещей), а всех остальных призываю смотреть его в предложенном Морозом ракурсе в самую последнюю очередь. На мой взгляд, Мороз, Вы очень сильно всё упростили... Вам я очень рекомендую фильм "В долине Эла" с Томми Ли Джонсом, интересно, что Вы скажете о нём? Что касается меня - то для меня этот фильм в первую очередь об ответственности... за себя, за свой выбор (каким бы он ни был...), за свою жизнь... за последствия своих решений... А в общем, как я уже как-то писал, всё зависит от настройки наших фильтров восприятия: мы видим лишь то, что хотим увидеть...

 Отправлено: 10.07.08 23:14. Заголовок: Alex, если Вам не по..

Alex, если Вам не понравилась моя точка зрения по поводу просмотренного фильма, это не значит, что всех остальных следует призывать "смотреть его в предложенном Морозом ракурсе в самую последнюю очередь". Люди сами разберутся.

Что значит "посмотреть другими глазами" (Вашими что ли?).
Не нужно навязывать свою точкук зрения, Вы ведь не истина в последней инстанции.

Нельзя упростить упрощаемое, не нужно усложнять и изобретать велосипед на ровном месте.

По поводу ответственности "за себя, за свой выбор" и т.д. я уже написал, про мотивацию этих парней идти на войну. Из Багдада уже вывезли в штаты около 7 000 бойцов с нервным срывом. Они думали, что будет как в блокбастере, амеры самые крутые в мире. Так вот накося выкуси!!! Тоже там, оказывается, воевать умеют.

И по поводу фильтров восприятия. Ерунда это всё, красивая фразочка и не более. Люди делятся на две категории. Если в стакане воды наполовину, то пессимист скажет, что он наполовину пуст, а оптимист скажет, что он наполовину полон. А если на асфальте лежит дерьмо, то под каким его фильтром восприятия не рассматривай - этио всё равно дерьмо.

 Отправлено: 11.07.08 02:19. Заголовок: мороз пишет: Alex, ..

Уважаемый Мороз, то, как Вы поняли мой пост, вовсе не то, что я имел в виду...
мороз пишет:

цитата:

Alex, если Вам не понравилась моя точка зрения по поводу просмотренного фильма, это не значит, что всех остальных следует призывать "смотреть его в предложенном Морозом ракурсе в самую последнюю очередь". Люди сами разберутся.

1) я принял Вашу точку зрения, и она не вызывает у меня желания оценивать её с позиции "понравилась или нет" - я просто имею другую точку зрения, несколько отличную от предложенной Вами.
2) я никого ни к чему не призывал, а написал, своё предложение по поводу ракурса под которым (на мой взгляд) имеет смысл смотреть этот фильм в последнюю очередь, если обидел Вас этим предложением, приношу свои извинения. Я предложил Natali (и только ей, исходя из своего опыта общения с ней) посмотреть данный фильм, Вы изложили свою точку зрения (ракурс) на него, я свою, и люди действительно разберутся сами, какую выбрать (а может и обе одновременно? ), но думаю сделают они это не потому , что я, Вы, или кто-либо ещё предлагает им сделать это, а по своему собственному свободному выбору.
мороз пишет:

цитата:

Что значит "посмотреть другими глазами" (Вашими что ли?). Не нужно навязывать свою точкук зрения, Вы ведь не истина в последней инстанции.

Посмотреть "другими глазами" - означает в переносном смысле посмотреть с позиции, отличной от Вашей (не обязательно именно с моей ). Я никому ничего не навязываю (с таким же успехом можно любой пост любого из форумчан назвать навязыванием своей точки зрения), я лишь изложил свою точку зрения, и если то, что она отличается от Вашей Вас не устраивает - это не моя проблема.
мороз пишет:

цитата:

Нельзя упростить упрощаемое, не нужно усложнять и изобретать велосипед на ровном месте.

Мороз, будьте добры, поясните, что именно Вы хотели сказать этой фразой?
мороз пишет:

цитата:

По поводу ответственности "за себя, за свой выбор" и т.д. я уже написал, про мотивацию этих парней идти на войну.

"Эти парни" - отнюдь не единственные герои этого фильма, каждый из которых по сюжету фильма совершает в той или иной ситуации свой выбор, и даже "эти парни" делают несколько разных выборов по ходу сюжета в той, или иной ситуации...
мороз пишет:

цитата:

Из Багдада уже вывезли в штаты около 7 000 бойцов с нервным срывом. Они думали, что будет как в блокбастере, амеры самые крутые в мире. Так вот накося выкуси!!! Тоже там, оказывается, воевать умеют.

Ваша точка зрения по данной теме мне понятна, но фильм не только об этом, а быть может и совсем не об этом... В фильме несколько героев, сюжетных линий, и обсуждаемых проблем и упрощать его, рассматривая лишь в таком (узком ракурсе) - значит лишать себя (как зрителя) увидеть для себя что-либо новое, что может научить меня чему-то, чего я не знал (или не понимал) раньше... Вот почему я предлагал смотреть его "в данном ракурсе" в последнюю очередь... при этом я отнюдь не отрицаю её...
мороз пишет:

цитата:

И по поводу фильтров восприятия. Ерунда это всё, красивая фразочка и не более. Люди делятся на две категории. Если в стакане воды наполовину, то пессимист скажет, что он наполовину пуст, а оптимист скажет, что он наполовину полон. А если на асфальте лежит дерьмо, то под каким его фильтром восприятия не рассматривай - этио всё равно дерьмо.

Окончание Вашего поста наводит меня на мысль, что Вы отнюдь не оптимист... Поясню почему, на примере маленькой притчи: два маленьких брата, родившихся в один день, но с разницей в пару лет, в преддверии своего дня рождения обнаружили в своей комнате конское дерьмо... Старший сказал: "вот дерьмо! И откуда оно здесь взялось ?" А младший ответил ему: "ты что, не понял? раз есть конское дерьмо, то где-то должна быть и пони, которую обещали подарить мне родители!"
От себя, добавлю, что даже в лежащем на асфальте дерьме, человек с фильтром восприятия, отличным от Вашего, может увидеть (например) хорошее сельскохозяйственное удобрение.
Что касается фильтров восприятия - это лишь словесный термин, означающий способность нашего разума видеть (или не видеть), воспринимать (или не воспринимать) те, или иные вещи и ситуации вокруг нас, в зависимости от наших внутренних установок (см. описанный выше пример с дерьмом на асфальте). Этот термин придуман не мной, я лишь воспользовался им в своём посте для удобства изложения своей точки зрения. Если Вы предпочитаете считать его лишь "красивой фразочкой" - это Ваше право. Ещё раз прошу прощения, если мой пост чем-либо обидел Вас, или расстроил...
Уважаемый Мороз, в заключении хочу посоветовать Вам для прочтения книгу доктора философии Антонио Менегетти "Кино, Театр, Бессознательное", в которой чрезвычайно занимательно и нестандартно рассматриваются многие из известных и популярных произведений кинематографического искусства и идеи, заложенные в них. Обещаю - Вы не пожелееете потраченного времени...
Уверен, книга позволит Вам расширить свой кругозор и узнать много нового и интересного...

 Отправлено: 11.07.08 11:45. Заголовок: Alex, Вы никоим обра..

Alex, Вы никоим образом меня расстроили и не обидели. Мы же взрослые мальчики:) Мне даже интересно подискутировать. Я так понял, что Вы считаете, что я невдумчиво просмотрел фильм и сделал упрощенные выводы. Совсем нет. Я все понял, можно сказать, с Вашего ракурса. Но я еще раз повторюсь(возможно Вы не обратили на эту фразу внимания): фильм в общей сложности (как не странно) пропагандирует войну амеров на чужой территории за свои "национальные" интересы. Да, они попытались показать, что якобы заставляют американскую аудиторию думать (в лице Рэдфорда и Стрип), но сами же и показывают, что все зависит от очередного сенатора, героя войны, который по большому счету лоббирует интересы толстосуммов, заинтерсованных только в набивании своих карманов зеленым баблом.
Рэдфорд сидит и "лечит" подающего надежды "гения". И что? Что это дает в масштабе страны? Красиво снято? Возможно, но не более того.
Стрип, правдолюбка, "независимая пресса"!!! Сказали - рот закрой или будешь без работы, и куда только делся задор и напор.
Они себя сами этим фильмом и обоср...ли. Америка - страна двойных, а то и тройных стандартов. Напыщенность, заносчивость, синдром супердержавы. Коллос на глиняных ногах. Прогнившее насквозь общество. Да, они могут вбухать в фильм миллионы и выдавить из зрителя слезу, хотя это они делают настолько цинично, что аж противно становится.
По поводу сельскохозяйственного удобрения. Я так думаю, что если бы Вы на улице вступили ногой в такое сельскохозяйственное удобрение, то (только не лукавьте) фильтр восприятия был бы однозначный: "Вот бля дерьмо!!!!!!!!!!"
Рекомендуемую Вами книгу я поищу, если не очень толстая - прочитаю.

 Отправлено: 11.07.08 17:27. Заголовок: Ха ха ха Опять в..

Ха ха ха Опять вы мне настроение подняли ( когда человек смеется - это хорошо )... Такую полемику развернули вокруг этого фильма... А я ..... вчера взяла этот фильм посмотреть дома.. Как положено.. настроилась на просмотр- приготовила коктейл с водочкой.. Смотрю в экран и замечаю что трудно доходит.. Решила что надо отложить на завтра этот фильм и поставила комедию...

Если сегодня коктейл не помешает - буду смотреть !!!!!! Тогда и я в полемику встряну.. Чуть - чуть.. Так.. для " поучаствовать "... С вами тут спорить - беды наживешь !!!!!

А еще " про дерьмо ".. В этом примере я первое что подкмала - это тоже про удобрение.. И что в городе животные есть.. Это же здорово !!! Ну а если и " вступлю " , ну скажу красивое слово, найду место где помыть ... И буду смеясь дома рассказывать о своей " удаче " вступления в ........

 Отправлено: 12.07.08 01:21. Заголовок: Не понимаю, почему м..

Не понимаю, почему мой пост не прошел.
Тем не менее....ещё два случая из собственной жизни.
1. Я - кадет. Приехал в отпуск. Шинель, старший вице-сержант, понты и т.д. и т.п. И тут меня какая-то ворона повысила в звании (наср..ла прямо на погон). Я чуть не заплакал....Где был мой фильтр восприятия???
2. Какой-то идиот в окно выплеснул кастрюлю борща. У меня были волосы примерно до середины плечь. Естественно все попало мне на голову. И я с этими свеклами и картошкой в волосах шел домой,как последний идиот.
Под каким фильтром восприятия я должен был это воспринимать?!

 Отправлено: 12.07.08 04:26. Заголовок: В чём-то все мы прав..

В чём-то все мы правы, в чём-то нет... Так ли важно быть правым? Не думаю... Важно ли быть правильно понятым? Для меня - да... А ещё важнее (для меня)- исследовать мир, пытаясь понять и прочувствовать его... Я согласен с большинством изложенных Вами, Мороз, мыслей о фильме, но это лишь один из его слоёв под одним из ракурсов... И фокусироваться только на этом ракурсе (на мой взгляд) нет смысла, ибо в этом случае я отсеку для себя что-либо, что мог бы увидеть, если бы был открыт для большего колличества точек зрения на мир (вообще) и на фильм в частности, так как фильм этот для меня ещё одна из возможностей познания мира... Я не хочу отстаивать какой-то конкретный ракурс в той или иной ситуации, а стараюсь увидеть как можно большее их колличество, ибо:

 Отправлено: 12.07.08 12:47. Заголовок: Alex! Я так же, безу..

Alex! Я так же, безусловно, уважаю Ваше мнение. Каждое мнение имеет право на жизнь. Я возможно излишне циничен, но какой есть - такой есть, все мв разные (что - замечательно). То, что мы с Вами ведем полемику, признак интелекта и воспитания Ну, а фильм, еще раз повторюсь, мне по большому счету понравился.

 Отправлено: 12.07.08 05:54. Заголовок: Чую что фильм и сег..

Чую что фильм и сегодня отложиться.. Пятница.. Я тут с двумя соседами в рыбалку ввязалась.. Благо живем у воды.. Все штаны до самой.... поясницы..... в холодной воде.. Все поймали РЫБУ , а я - ската.. , которого есть нельзя.. зато он самый большой.. Сейчас я чистила рыбу, а сосед ее жарить будет.. Потом все вместе будем пробовать.. Чую до фильма опять не дотяну..
Завтра..

 Отправлено: 12.07.08 12:54. Заголовок: Natali! Есть старый ..

Natali! Есть старый анекдот.
Приходит Абрам домой и говорит Саре:"Сара, поздравь меня, я сегодня в партию вступил!"
Сара:"А ты вечно во что-нибудь вступишь - то в говно, то в партию".
Вот, блин, тему про дерьмо развернули.....

 Отправлено: 15.07.08 01:23. Заголовок: Ещё немножко про дер..

Ещё немножко про дерьмо...

 Отправлено: 12.07.08 17:45. Заголовок: Ах, любезный Мороз,..

Ах, любезный Мороз, этот анекдот я знаю уже та-а-а-а-к давно !!! Я как раз его и имела в памяти.. когда писала про " вступление "".. я же тоже в пионерскую, комсомольскую и коммунистическую " вступала "... А куда я еще " вступлю " ?....

Фильм посмотрела вчера ( все-таки )... Надо переосмыслить.. Но что интересно , моя , ЖЕНСКАЯ , реакция : 1. всплакнула там где парни погибли и просила бога чтобы мой сын не связал свою жизнь навсегда с военной профессией ( простите уж меня )...

А серьезное мнение по поводу фильма - попозже.. Это не на скорую руку должно быть.. Фильм хороший !! Мы смотрели с соседом - американцем и немного поспорили.. Это было интересно.. Расскажу..

 Отправлено: 12.07.08 18:42. Заголовок: Было бы интересно уз..

Было бы интересно узнать мнение америкоса... что у него там в башне?

 Отправлено: 18.07.08 03:17. Заголовок: Сегодня наткнулся на..

Сегодня наткнулся на статейку в свежем журнале "SMART MONEY", ещё одно альтернативное мнение по поводу нашей с Вами, Мороз, кинодискуссии... Уважаемый Ястреб, а что скажете Вы? Писавший явно не знаком не с творчеством Менегетти, но как очередное альтернативное мнение, по-моему очень даже интересно! Смена позиции наблюдателя - и вот он: "свежий" взгляд на вещи в новой системе координат!

 Отправлено: 18.07.08 08:57. Заголовок: Я прочитал эту стать..

Я прочитал эту статью. В чем-то я с автором согласен, в чем-то нет.
Тот же фильм "Красотка". Фильм собственно про Золушку, за которой в конце концов приехал принц на белом коне. Так вот я думаю, что вся котовасия про благородные порывы главного героя (рейдера Гира), это всего лишь режисерский ход, цель которого - сделать Гира просто идеальным (не может же принц быть сквалыгой или иметь ещё какие-нибудь недостатки).

 Отправлено: 20.07.08 19:53. Заголовок: Уважаемый Мороз, я р..

Уважаемый Мороз, я разместил статью не потому, что согласен, или не согласен с ней, и не для того, чтобы в компании с Вами, или с кем-либо ещё из форумчан обсуждать её, я разместил её как не совсем традиционную (альтернативную) точку зрения на данные фильмы... Есть фильм, а есть куча мнений о нём и ещё куча точек зрения при его обсуждении, при этом подчас зрители видят в фильме то, о чём создатели даже не помышляли при его создании... Поэтому "правильной" точки зрения (при обсуждении фильмов со сложной сюжетной линией и несколькими характерами) как таковой и быть не может...
Но чем больше точек зрения и дискуссий порождает фильм, тем (на мой взгляд) он ценнее для зрителей...

 Отправлено: 20.07.08 21:10. Заголовок: Аlex! Я никоим образ..

Аlex! Я никоим образом не претендую на "правильность моей точки зрения" по поводу того или иного фильма.
Alex пишет:

цитата:

я разместил статью не потому, что согласен, или не согласен с ней, и не для того, чтобы в компании с Вами, или с кем-либо ещё из форумчан обсуждать её

Я и не собирался с Вами ее обсуждать(не понимаю из чего Вы сделали такой вывод). Вы запостились, я прочитал, высказал свое мнение (я так думаю форум для этого и существует) и не более того. Цитирую Вас же:

цитата:

чем больше точек зрения и дискуссий порождает фильм, тем (на мой взгляд) он ценнее для зрителей

 Отправлено: 15.07.08 02:01. Заголовок: Да уж, что-то мы на ..

Да уж, что-то мы на "детском сайте" немного того... как бы не по теме.
Постараюсь избегать эту тему

 Отправлено: 15.07.08 10:31. Заголовок: Да уж... :sm62: я то..

Да уж... я тоже, каждый раз, заходя в эту ветку читаю её название и думаю: вот детишки ухахатываются над нами...

 Отправлено: 15.07.08 17:50. Заголовок: Нечего им хохотать...

Нечего им хохотать.. До каких моразмов они еще дойдут.... Кто знает ??? А нас , с годами, может цитировать станут...

 Отправлено: 22.07.08 02:48. Заголовок: возвращаясь к фильм..

возвращаясь к фильму " Львы для овец ".. После просмотра другого Оскароносного фильма " Жизнь в розовом цвете " невольно провела паралель по монтажу фильма.. Та же схема построения сюжетов : то детские годы, то конец жизни, то время успеха, то время борделя.. Перемещения событий.. Последнее время это стало модным и уже шаблонным..

 Отправлено: 24.07.08 15:17. Заголовок: Ya uvidel takoy podh..

Ya uvidel takoy podhod vperviye v Tarantinovskom PULP FICTION - togda bilo neobichno!

 Отправлено: 30.07.08 00:58. Заголовок: Кое-что из "Львов для ягнят"...

В фильме "Львы для ягнят" показывают обстановку кабинета чиновника из Вашингтона, которого играет Том Круз... Мельком проскакивает табличка с чьим-то высказванием, смотря фильм в первый раз я не успел прочесть то, что написано... при втором просмотре вооружился фотоаппаратом... и вот резульат:



Мой (не претендующий на полную правильность) перевод:

"Если бы я мог выбирать между справедливостью и миром, я бы выбрал справедливость." Теодор Рузвельт

 Отправлено: 30.07.08 16:28. Заголовок: А справедливость у..

А справедливость у каждого своя !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!