Отправлено: 18.10.04 19:36. Заголовок: Надо что-то делать

Форум на сайте МнСВУ конечно нужен. Но уж очень как-то скучно на нем. По-прежнему нет толкотни. В связи с этим вопрос: А заходят ли на форум нынешние кадеты? Что-то их не видно? А кадетов ненынешних может как-то известить? В-общем, что можно предпринять, чтобы оживить форум? У кого есть идеи?

 Отправлено: 14.11.06 04:40. Заголовок: Re:

Лови!!!

 Отправлено: 04.11.06 05:53. Заголовок: Re:

ОК !!! Прочла еще раз внимательно.. Появились мысли ( даже в женских головах иногда они гуляют )
1. Женщина создана из ребра мужчины ?? _ значит у всех мужчин на одно ребро меньше ?? Это верно ?? ( я не биолог ) и не считала
2. " и были нагие ( Адам и Ева ) и не стыдились наготы своей ... - Значит все эти нудистские общества - возврат к первоестеству ??
3. " Жена не властна над телом своим... " - а в законе есть статья что за власть над телом жены ( в браке ) без ее согласия судят как за изнасилование... Растолкуйте !!!!
4. О диаволе , добре и зле.. : Я так понимаю ( может и не верно - поправьте ) если нет тьмы - нет и света .. Все в сравнении.. Если нет зла - нет и добра.. Значить тьма и зло нужны нам чтобы видеть свет и добро .. Как в этом разобраться ??

 Отправлено: 04.11.06 14:28. Заголовок: Re:

Натали, Вы выдёргиваете цитаты Владимира из контекста, в связи с чем нудизм НИКАК не может восприниматься как возврат к первоестеству... Ведь в цитате Владимира (как я понял) речь шла о наготе Адама и Евы (мужа и жены) и том, чтобы муж и жена (!), а не абстрактные мужчина и женщина не стыдились наготы друг друга...
Касательно рёбер (их отсутствия): даже если смотреть на этот вопрос с позиции современной науки, то "изъятие" ребра у одной особи человеческого вида не означает изъятие наличия данного ребра из генетического набора данной особи, и как следствие не означает, что у всех потомков данной особи это самое ребро должно изчезнуть... Ведь если отсечь человеку палец, у его детей будут в наличии все пальцы...
Вопрос под номером четыре есть не что иное, как игра словами... Толкуйте цитату-первоисточник, а не выводы из неё...
Исходя из предложенной мною логики уверен, Вы сами легко ответите на третий вопрос...
Всё изложенное выше есть не что иное, как моё личное мнение - мнение человека, очень мало знакомого с Православным Писанием, Библией и иными трудами на эту тему, но чуть больше знакомого с обычной логикой здавого смысла...

 Отправлено: 04.11.06 20:02. Заголовок: Re:

Ах, Alex, я так далека от Библии.. Поэтому даже трактовать что либо из библии мне трудно.. Там все взаимосвязано... Чтобы понять 1 строчку - надо прочитать много- много страниц.. И причем знать КАКИЕ страницы нужно прочитать.. Надо однаждв спокойно ( но с кем - то ) знающим... Сесть и начать по строчкам шаг за шагом разбирать эту могучую Книгу !!!!
Однажды один знакомый - русский кченый здесь в Мексике мне начал цитировать все несоответствия и контраверсии из Библии.. Я , естественно , была потеряна : трудно поверить , но и не можно спорить - он же выдержками бьет !!!!!!!!!!!!!!!
Может Владимир подскажет ( заочно ) как мне начать осваивать эту Книгу ?? А тож мне жизни меньше и меньше осталось.. А хочется успеть так много !!!!!!!!!!!!!!!! Сейчас рисовать начала .. Английский учу, начатая книга - в коробках лежит ... Возможности нашего мозга мечтаю понять и изучить.. Столько интересного в мире что еще не посмотрела и не пробовала.. А как вы организовываете свои желания ? Или вам меньше лет и нет страха не успеть ??

 Отправлено: 04.11.06 23:20. Заголовок: Re:

Мне 36... Не успеть конечно же не хочется, но я к этому отношусь скорее, как к данности: всё, что мне положено узнать, я узнать успею...
А на счёт Библии - лучшего советчика, чем Владимр лично я не знаю...

 Отправлено: 05.11.06 18:42. Заголовок: Re:

Попытаюсь ответить на ваши вопросы более-менее последовательно. Но перед этим очень хотел бы Вас попросить
1. По поводу рёбер. Одинаковое у мужчин и женщин количество рёбер, не сомневайтесь. Но ведь и в Библии дословно написано: «взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.» (Быт.2.21) то есть надо понимать, что следов от проведенного «хирургического» вмешательства у первого человека (Адама) никаких не осталось. Ведь под словом «плоть» в Библии подразумевается не только кожа и мышцы, но и любая ткань организма человеческого. Смысл этого деяния Бога заключается в том, чтобы мы понимали, что мужчина создан Богом практически из ничего, из праха земного ( с точки зрения науки, можно сказать, что организм человеческий состоит из тех химических элементов, которые содержатся в земле). А женщина создана уже из мужчины. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего] (Быт.2.23)

 Отправлено: 05.11.06 18:42. Заголовок: Re:

2. По поводу Ваших размышлений в отношении нудистских обществ. Нельзя сравнивать наготу первородную с наготой бесстыдной, т.е. греховной. Ведь первые люди, созданные Богом и не могли стыдиться наготы своей – ведь иного состояния они и не знали. И по сути им и не нужна была одежда. Условия в первозданном Раю были созданы Богом для человека в полном объёме комфортными, так что человек не испытывал никакой нужды. А вот когда был совершён первозданный грех, вот тогда-то: « И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.» (Быт.3.7). Вот тогда-то, при изгнании первых людей из Рая: « И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их» (Быт.3.21)
Так что носить одежду, пи этом приличную своему полу, это указание (если хотите понимать иначе, то наказание) данное Богом и выполнять его мы должны неукоснительно, если конечно, считаем себя рабами Божьими, а не иного владыки. Какой уж тут нудизм…

 Отправлено: 05.11.06 18:43. Заголовок: Re:

3. Вы пишете : " Жена не властна над телом своим... " - а в законе есть статья что за власть над телом жены ( в браке ) без ее согласия судят как за изнасилование... Растолкуйте !!!!

По поводу законов мирских. Я не собираюсь их оспаривать. Хотя многие, если не большинство мирских законов писаны в угоду определённым категориям населения, при этом законы Божьего домостроя в них совершенно не учтены, зачастую в угоду самим властям (в основном состоящим из масонов) – тут уж Божьим, простите и не пахнет.
Это было сказано по поводу многих мирских законов вообще.
А по поводу данного конкретного вопроса – будьте добры, не выдёргивайте слов из контекста. Ведь в сказанном Апостолом Павлом: « Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена» (1Кор. 7.4) То есть ничьи права, как мне кажется, не ущемлены. А далее Апостол Павел продолжает: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1Кор.7.4) – то бишь, это в коей-то мере вменяется в обязанности супружеские, дабы вторую половину, простите, «на лево» не тянуло.
При этом опять же вынужден вновь привести слова Апостола Павла: «Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог» - это в плане того, что если одна половина вторую не совсем удовлетворяет, то руководствуйтесь этими словами.

 Отправлено: 06.11.06 01:24. Заголовок: Re:

Владимир !! Не судите меня строго ( а если и судите - я не обижаюсь , поскольку правы вы )... Я жила и росла и РАБОТАЛА в антирелигиозной среде.. Тайком ( в путешестиях ) пыталась внутрь церкви войти - посмотреть как там .. Но я не худший . пропащий вариант - большинство русских с кем я разговаривала ( и даже в церкви в Америке ) не знают Библию.. И не могут что либо обьяснить - но не признаются в этом.. Я спрашиваю напрямую.. Не боясь показаться смешной и невеждой .. Если не буду спрашивать , провоцировать даже иногда вопросы - не найду ответов !!! В прошлое католическое Рождество Христово , только я одна пришла в церковь ( Сан Диего ) мыть церковную кухню.. Да еще козаки собрались - новые погоны пришивать.. У всех остальных были дела ПОВАЖНЕЕ !!! И надо мной долго смеялись !! По доброму !!! И не бойтесь говорить мне что либо прямо - я не обижаюсь.. А иногда без резкого слова трудно доходит .. :))
А про Библию : я нахожу время брать ее в руки - стоит на видном месте.. Но не ПОНИМАЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.11.06 18:47. Заголовок: Re:

4. Ну, а четвёртого Вашего вопроса: «… Я так понимаю ( может и не верно - поправьте ) если нет тьмы - нет и света .. Все в сравнении.. Если нет зла - нет и добра.. Значить тьма и зло нужны нам чтобы видеть свет и добро .. Как в этом разобраться ??» - тут я вас вообще, откровенно говоря не понял. Неужели эти слова св. Иоанна Дамаскина: «Ибо зло не есть что-либо иное, как лишение добра, подобно тому, как и тьма есть лишение света, ибо благо есть духовный свет; равным образом и зло есть духовная тьма», можно истолковать так, как в своём вопросе истолковали вы?
Неужели не ясно, что наивным языком говоря, зло – это когда нет добра, тьма – это когда нет света. То есть не может быть того, чтобы одновременно существовало и то и другое.

Ну, а теперь, прошу Вас следующие мои слова принять не как оскорбление, а как вразумление. Просто я очень не люблю играть словами, передёргивать слова и фразы и т.п.
Если Вы действительно чего-то не понимаете – то спрашивайте. Но если Вы хотите ставить под сомнение Священное Писание – то это уже не от Бога, поэтому, пожалуйста, в этом деле обходитесь без меня. Шуток и несерьёзности здесь нет и быть не может.
И ещё. Я тут прочитал, что Библию читать некогда – море других, оказывается более важных задач… Понимаю.
Но эта проблема решается, если помнить слова Иисуса Христа: «Какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душу свою погубит?» Так что решайте, что для Вас важнее, весь мир или спасение души – она-то бессмертна!!!
Спаси Вас Господи.

 Отправлено: 05.11.06 21:07. Заголовок: Re:

Владимир! ОГРОМНОЕ спасибо за ответы!!! Я прочёл с интересом! Если бы все служители Церкви так же активно и ясно давали ответы на вопросы,- уверен, что прихожан в Церквях прибавилось бы в разы!
Буду очень благодарен, если ответите и мне на вопрос о предсказаниях, который Вы в активной полемике с Натали, судя по всему не заметили...

 Отправлено: 05.11.06 22:52. Заголовок: Re:

Прости, дорогой, действительно не заметил. Ты в основном прав, что всё, что исходит от всевозможных гадалок, прорицательниц и прочих шаманов суть дела бесовские. Прозорливцев, подобных Серафиму Саровскому, если и есть, то единицы, все они, как минимум священники и в средствах массовой информации "не светятся". По поводу ангелов привожу мнение св.Иоанна Дамаскина.
Об Ангелах.
Сам Он Создатель и Творец Ангелов, приведший из не сущего в бытие и создавший их по образу Своему, бестелесными по естеству, подобными некоторому духу и огню невещественному, как говорит Божественный Давид: творяй Ангелы Своя духи, и слуги Своя пламень огненный (Пс. 103, 4), – описывая их легкость и пламенность, и горячность, и проницательность, и быстроту, с какой они желают Бога и служат Ему, – их стремление к горнему и свободу от всякого вещественного представления [1].
Итак, Ангел есть сущность, одаренная умом, постоянно движущаяся, свободная, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своего естества бессмертие: один только Творец знает вид и определение этой сущности. Бестелесною же и невещественною она называется по сравнению с нами. Ибо все по сравнению с Богом, единым только несравнимым, оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество в строгом смысле невещественно и бестелесно.
Итак, Ангел есть природа разумная, одаренная умом и свободной волей, изменяемая по желанию, т.е. добровольно изменчивая. Ибо все, что сотворено, и изменчиво; одно только то, что не сотворено, неизменяемо, и все разумное одарено свободною волею. Итак, ангельская природа, как разумная, одаренная умом, имеет свободу, а как сотворенная – изменяема, имея власть и пребывать и преуспевать в добре, и уклоняться к злу.
Он неспособен к покаянию потому, что бестелесен. Человек же получил покаяние ради немощи тела [2].
Он бессмертен не по природе, но по благодати; ибо все, что имело начало по естеству, имеет и конец. Один только Бог присносущен, или, вернее: Он выше вечности, ибо Творец времен не находится в зависимости от времени, но – выше времени.
Ангелы – вторые светы, умные, заимствующие свой свет от первого и безначального Света, не имеющие нужды в языке и в слухе, но без произносимого слова сообщающие друг другу свои мысли и решения.
Далее, все Ангелы сотворены чрез Слово и достигли совершенства от Святаго Духа посредством освящения, по мере достоинства и чина сделавшись причастными света и благодати [3].
Они описуемы: ибо когда они находятся на небе, их нет на земле, и когда Богом посылаются на землю, они не остаются на небе, но они не удерживаются ни стенами, ни дверьми, ни запорами, ни печатями. Ибо они неограничены. Неограниченными же называю их потому, что являясь по воле Божией достойным людям, они являются не такими, каковы сами по себе, но преобразуются сообразно тому, как смотрящие могут видеть их. Ибо по естеству и в собственном смысле неограничено одно только несотворенное, ибо всякое создание определяется сотворившим его Богом.
Освящение они имеют извне, а не из собственного существа – от Духа; пророчествуют по благодати Божией; не имеют нужды в браке, так как они не суть смертны.
Так как они – умы, то находятся и в местах, постигаемых только умом, не телесным образом будучи описуемы, – ибо по природе не принимают вида, как тела, и троякого измерения – но тем, что духовно присутствуют и действуют там, где им повелено, и не могут в одно время быть здесь и там и действовать.
Равны ли они по существу или различаются друг от друга, мы не знаем. Знает же один сотворивший их Бог, Который и все знает. Различаются же они друг от друга светом и положением; или имея степень соответственно свету, или соответственно степени участвуя в свете, и просвещают друг друга по причине превосходства чина или естества. Но ясно, что высшие Ангелы сообщают и свет, и знание низшим [4].
Они сильны и готовы к исполнению божественной воли и вследствие присущей их природе быстроты тотчас повсюду являются, где бы ни повелело божественное мановение; и охраняют области земли, и управляют народами и странами, как повелено им Творцом, и распоряжаются нашими делами, и помогают нам. Вообще же и по воле Божией, и по определению Божию, они – выше нас и всегда – окрест Бога [5].
Они – неудобопреклонны ко злу, хотя и не непреклонны, но теперь даже и непреклонны, – не по природе, а по благодати и по привязанности к одному только благу [6].
Они созерцают Бога, насколько для них возможно, и имеют это пищею.
Будучи выше нас, как бестелесные и свободные от всякой телесной страсти, они, однако, не бесстрастны, ибо бесстрастно одно только Божество.
Принимают образ, какой бы ни повелел Господь Бог, и в этом образе являются людям, и открывают им божественные тайны.
Они живут на небесах, и одно у них занятие – песнословить Бога и служить Его божественной воле.
Как говорит святейший, священнейший и великий в богословии Дионисий Ареопагит, все богословие, т.е. божественное Писание, именует девять небесных сущностей. Божественный священнотайник разделяет их на три тройственных класса: первый, как он говорит, всегда окрест Бога и, как предано ему, находится в ближайшем и непосредственном единении с Богом – это класс шестикрылых Серафимов и многоочитых Херувимов, и святейших Престолов. Второй класс содержит в себе Господства, Силы и Власти, а третий и последний – Начала, Архангелов и Ангелов.
Некоторые, конечно, говорят, что они получили бытие прежде всякой твари – подобно тому, как говорит Григорий Богослов: «прежде всего Бог вымышляет ангельские и небесные силы, и мысль эта стала делом». Другие же говорят, что они произошли после сотворения первого неба. Все же согласны, что они сотворены прежде создания человека. Я же соглашаюсь с Богословом: ибо надлежало сотворить прежде всего умную сущность, потом чувственную, и после уже из той и другой сущности человека.
Те же, которые называют Ангелов творцами какой бы то ни было сущности, суть уста отца их – дьявола. Ибо, как твари, Ангелы не суть создатели. Творец же всего, Промыслитель и Содержитель есть Бог, один только несозданный, воспеваемый и прославляемый во Отце и Сыне и Святом Духе

 Отправлено: 05.11.06 23:14. Заголовок: Re:

Привожу мнение архиепискрпа Василия (кривошеина), в котором показано отношение святых, прозорливых старцев к явлениям Ангелов и не только.

Всякий, кто хотел бы собрать материал из писаний аскетических отцов о роли ангелов и бесов в духовной жизни, был бы поражен несоответствием между пространным местом, отдаваемым описаниям многообразных сатанинских действий, и немногими, разбросанными и скорее сдержанными замечаниями о роли ангелов. Из этого правила очень немного исключений: Псевдо-Дионисий Ареопагит с его учением о просвещении через посредство иерархий небесных сил и, до известной степени, великий сирийский мистик седьмого-восьмого веков св. Исаак Ниневийский [3]. Однако писания Псевдо-Дионисия носят, скорее, теоретический характер, нежели основаны на опыте, и я не буду их разбирать в настоящей статье. Они стоят несколько в стороне от главных течений восточной духовной жизни. Самый факт большего внимания, уделяемого демонским силам, не является, конечно, случайным и может быть объяснен различными причинами. Та же самая черта может быть найдена и в Св. Писании, особенно в евангелиях, где так много рассказов о бесноватых и об их исцелениях Христом. Вполне естественно, что аскетические писатели, всегда столь верные духу Нового Завета, также и в этом вопросе следуют примеру евангелистов.
Практические аскетические соображения также сыграли здесь свою роль. Бесы наши враги, и потому жизненно важно для нас знать их способы борьбы и различать их, между тем как ангелы помогают нам, даже если мы не знаем об этом. "Нужно знать различия между бесами и отмечать времена их нападений, - очень характерно пишет Евагрий. - Это необходимо знать, дабы когда мысли начнут двигать в нас то, что в них содержится, мы могли бы сказать что-нибудь к ним и заметить, кто в них присутствует, прежде чем мы были бы совершенно извергнуты из нашего духовного состояния. Таким образом, мы могли бы и сами с помощью Божией легко преуспевать и заставили бы их (бесов) отлететь с болью и с удивлением на нас". [4] "Лучше тот, кто был удостоен видеть самого себя, - говорит св. Исаак Ниневийский, - чем кто был удостоен видеть ангелов. Последнее свойственно телесным очам, а первое очам души" [5]. Опасение ложных видений, обоснованное на тексте ап. Павла о преображении сатаны в ангела света (2 Кор. 11, 4), также содействовало тому, что отцы-аскеты не особенно доверяли ангельским явлениям и не придавали им большого значения в духовной жизни. Весьма замечательно, что наша духовная борьба очень редко изображается ими как сражение ангелов с бесами, но обычно как война человека с сатаной. Ангелы, конечно, помогают и охраняют нас в этой битве, но не ангелы противопоставляются сатане, а Сам Христос и благодать Святого Духа, Который Своим присутствием разрушает бесовские искушения и просвещает сатанинскую тьму в наших душах. Так, например, св. Кирилл Иерусалимский, сказав в одном из своих "Оглашений" о тьме, вносимой нечистыми бесами в наш ум, немедленно говорит после этого о Св. Духе, Который вмешивается в борьбу и просвещает нас, и наполняет нас благоуханием [6]. Однако самая главная причина ограниченного и как бы "прикрытого" места, уделяемого ангелам в духовной жизни, может быть найдена в ярко выраженном христоцентрическом и теоцентрическом направлении восточной духовной жизни, где высшие мистические состояния всегда мыслятся как непосредственное единение ума и сердца со Христом или как познание Св. Троицы. На этой степени духовной жизни всякое уклонение внимания в сторону ангелов рассматривается если не как прямо ложное, то во всяком случае как имеющее меньшую ценность. Даже Псевдо-Дионисий не упоминает более об ангелах, когда он переходит к "Мистическому Богословию". Чудный рассказ, сохраненный Евагрием в его "Главах о молитве", прекрасно иллюстрирует такое понимание. "Другой раз, - говорит Евагрий, - два ангела предстали одному боголюбцу, занятому молитвой и ходящему по пустыни. Они поставили его посреди них и сопровождали его в его путешествии. Но он совершенно не обращал на них внимания, дабы не потерпеть ущерба в самом лучшем. Ибо он вспоминал об апостольском изречении, гласящем: "Ни ангелы, ни начала, ни силы не смогут нас отлучить от любви Христовой""

 Отправлено: 06.11.06 03:03. Заголовок: Re:

Дорогой Владимир, ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО Вам за объёмные и максимально полные ответы на мои вопросы!!!
А по поводу Серафима Саровского в одной из телепередач я недавно услышал интересную информацию: после его смерти в его келье нашли множество писем, ни одно (!!!) из которых не было им распечатано... При этом авторы этих писем в своё время получили написанные им подробнейшие ответы на каждое из этих писем... То есть, он знал, что написано в этих письмах, НЕ ВСКРЫВАЯ ИХ (!!!)...

 Отправлено: 06.11.06 02:06. Заголовок: Re:

Владимир вы пишите :"ибо по природе не принимают вида, как тела, и троякого измерения – но тем, что духовно присутствуют и действуют там, где им повелено, и не могут в одно время быть здесь и там и действовать. " Значит ангел- хранитель всегда возле меня ?? Или временами может покинуть меня по велению свыше ?? Если я перемещаюсь по планете - Он тоже премещается со мной ?? И как можно почувствовать что Он со мной ?? что у меня есть Ангел - хранитель я чувствую временами по тому как меня иногда какая то сила бережет.. Или это Господь ?? Или господь в лице Ангела ?? Или - ????



Вы пишите : "Будучи выше нас, как бестелесные и свободные от всякой телесной страсти, они, однако, не бесстрастны, ибо бесстрастно одно только Божество. " - значит Они тоже могут сердиться ?? И оставлять нас ??

Вы пишите : "Принимают образ, какой бы ни повелел Господь Бог, и в этом образе являются людям, и открывают им божественные тайны" - например в каком образе Они могут являться мне ??

 Отправлено: 06.11.06 14:37. Заголовок: Re:

Ваш Ангел-хранитель всегда возле Вас. Но, он никогда не может вмешиваться в Вашу личную жизнь, если Вы сами этого не желаете. Когда Вы делаете дела угодные Богу, тогда и помощь и поддержку получаете. Когда же наоборот, то получаете помощь от иных, тьёмных сил. Поскольку Богом дарована человеку свободная воля, то человек способен сам решать с Богом он или с диаволом. Третьего, увы, не дано. Причём, когда человек отходит от Бога, то и Ангел хранитель отходит от человека.

Могут Ангелы сердиться, а как вы прикажете реагировать на преступные, небожьи дела человеческие? Но сердиться - не значит глупо обижаться. Если человек возвращается на путь истинный, то как же Ангелы при этом могут ему не помочь?!

Явиться они могут в любом виде (кроме вида чего-то нечестивого).


Натали! Не ждите явления Ангелов. Ибо к ждущим Ангелов в ангельском образе являются бесы. Не пора ли в храм Православный? Не пора ли к священнику на исповедь? Ведь знания никого ещё не спасли. Спасает вера, покаяние... А знания зачастую могут навредить, если их воспринимать только умом. Посмотрите на многих сектантов - многие из них не в пример мне (к стыду моему) Священное Писание от корки до корки знают, могут всю Библию чуть ли не наизусть рассказать. Но при этом насколько в самой вере-то закблуждаются и при этом в своих заблуждениях упорствуют. Ослы не в пример им более послушны и покладисты!
Вперёд, в храм, там вы узнаете и поймёте (если, конечно захотите) намного больше, чем из моих ответов на форуме. Поверьте!!!

 Отправлено: 08.11.06 08:23. Заголовок: Re:

Владимир !! Не могу я сейчас в храм пойти.. В Америку - не могу вьехать еще долгло - жду документы - резиденцию.. Это долгий бюрократический процесс.. А в Мексике ближайшая и ЕДИНСТВЕННАЯ церковь - 5 часов на самолете.. Это большая проблема эмигрантов - дети некрещенные, дома неосвященные, брак - без церкви, покаяния и Причастия - тоже нет возможности поиметь.. Я когда магазин открывала - пригласила ( и естественно все оплатила ) приезд православных священников из Мехико - сити. Многие мексиканцы меня предупреждали что Мехико фанатично католическая страна ( а это было в штате Гуанахуато - наиболее фанатично религиозный край ) - могу иметь проблемы.. Но все обошлось.. И во всех газетах напечатали.. Но мы до начала освящения поговорили со священниками что надо для людей ( во избежание акцидента )акцент сделать на то что и Католицизм и Православие - это Христианство..
Вообще жить в другой стране не так просто..

 Отправлено: 08.11.06 12:44. Заголовок: Re:

Понимаю Вас, Натали, очень понимаю. Не знаю, что посоветовать. Но дети некрещёные, дома неосвящённые, простите, покойники неотпетые и в храме непоминаемые... а уж о Покаянии и Причастии я молчу... вернее не молчу, а вопию, но что от этого толку...
Но если много эмигрантов, если это действительно большая ВАША ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА, то нет ничего неразрешимого - ведь можно организовать свою общину, при наличии общины и по её ходатайству правящий архиерей решит вопрос касаемый священника, а там на всё Божья воля... и храм будет, и с католиками конценсус будет. О том какие они тяжёлые люди я знаю из личного опыта... Но с ними иногда бывает проще, чем со всеми этими американскими иеговистами, мормонами, адвентистами, баптистами и прочей мерзостью бесовской, но именующей себя христианами...
Как говорит восточная мудрость - дорогу осилит идущий.
Я понимаю, что мне советовать отсюда как-бы легко. Но советы я высасываю не из пальца, а основываюсь на опыте достаточно близко знакомых мне людей. Около 5-и лет тому назад мой бывший сослуживец основал общину в Австралии. Уже заканчивают храм строить.
Решать Вам, а я могу лишь пожелать Вам удачи и Божьей помощи во всех Ваших благих начинаниях!

 Отправлено: 13.11.06 06:10. Заголовок: Re:

Владимир !! В городе где я сейчас живу русских мало.. Их вообще в Мексике мало.. В городе нашем на 2 000 000 жителей всего человек 20 русских.. И з них - часть - евреи, часть - католики , часть - православные.. Для такого количества людей никто не станет посылать священника.. Но кто живет здесь - нуждаются ( хотя , может , и не все )... Так что тот факт что люди далеки от веры и Библии - имеет свои основания.. А не лень и неверие.. Много факторов на месте надо видеть..
Я дважды связывалась со Священниками православными .. Они обещали приехать если русские православные обьединятся и оплатят их приезд. Но как до дела - все заняты..

 Отправлено: 15.11.06 23:15. Заголовок: Re:

Простите, но в первую очередь надо собраться, объединиться в общину, зарегистрировать её в местных органах власти, установить связь с правящим архиереем. А дальше всё будет потихоньку обустраиваться. Не без труда, конечно.
Ведь священник "со стороны" не всегда может приехать - у него и на своём приходе проблем хватает. Да и за "самовольную отлучку" можно от правящего архиерея "на орехи" заработать. Поверьте, что внутри Православной церкви дисциплина в некотором отношении похлеще, чем в армии.

 Отправлено: 08.11.06 21:21. Заголовок: Re:

Да уж, приятного мало... В Болгарии, где я часто бываю по делам служебным, в этом смысле всё в порядке: Бачковский монастырь, Рилский и множество других монастырей и церквей... Колыбель православной культуры...

 Отправлено: 09.11.06 09:32. Заголовок: Re:

Ну, Алекс... Ведь Болгария это издревле страна православная. Но по поводу колыбели... можно спорить. Колыбель по большому счёту в Константинополе, но, как обычно бывает с колыбелями на сегодняшний день там бардак полнейший... Благодаря сволочному, дабы не сказать больше поведению католиков в своё время, на сегодняшний день там оплот ислама.
Ну, а по поводу храмов... Только в самой Одессе их более 50-ти, да ещё 1 женский и 4 мужских монастыря впридачу. А сколько их в области да и вообще на Украине... Хотя, конечно, и тут всё не идеально. Здорово поднимают хвост раскольники. А их ещё и власти наши пробандеровские поддерживают... Напряг, короче говоря.
Но ведь когда напряга нет, то может начаться разложение.

 Отправлено: 10.11.06 01:06. Заголовок: Re:

Я скорее про колыбель славянской культуры - Кирилл и Мефодий (авторы старославянской азбуки - Кириллицы) были болгары, звали их Кирилл и МеТодий (по-болгарски)... А по поводу разложения - в Болгарии его вроде в таких масштабах не наблюдается...

 Отправлено: 15.11.06 23:30. Заголовок: Re:

КОЕ ЧТО ПРОЧИТАЛ, КОЕ ЧТО ПРОПУСТИЛ; УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР, Я ДУМАЮ, ЧТО БУДЕТ ЛУЧШЕ ОПОНЕНТЫ(ТОЧНЕЕ СЛУШАТЕЛИ) СДЕЛАЮТ ПОПЫТКУ ПРОЧИТАТЬ ВЕЛИКУЮ КНИГУ В ОРИГИНАЛЕ

 Отправлено: 15.11.06 23:38. Заголовок: Re:

Почти согласен, причём намекал я на это и сам, прошу заметить, неоднократно. А "почти" моё относится к тому, что иногда надо начинающим читать и толкования святых отцов на некоторые книги Библии. Поверьте, ASM, что без этого бывает не совсем просто разобраться ну, например с посланиями св. Апостола Павла.

 Отправлено: 19.12.06 13:27. Заголовок: Re:

Господа хорошие!!!
Такое впечатление складывается, что все участники форума потихоньку впали в зимнюю спячку!!!
Зимы же нет в этом году пока что. Просыпайтесь!!!
Люди!!! АУ!!!
А в ответ тишина... То ли все разбежались, то ли действительно уснули.
Короче, если не появитесь, то я не знаю, что со всеми Вами сделаю...

 Отправлено: 19.12.06 20:51. Заголовок: Re:

Nu ya to tuta... v Bolgarii... i na forum zahozu...

 Отправлено: 20.12.06 08:04. Заголовок: Re:

И я тоже тут Только тихонько сижу почитываю Не шумите вы так Разбудите всех

 Отправлено: 21.12.06 02:50. Заголовок: Re:

Ага... разбудит... А потом потомки прочтут, что кадеты (вместо декабристов) разбудили Дорогокупца (вместо Герцена) и так началась Великая Православная Революция...
А на счёт того, что ты Дорогой Купец (ничего, что так переделал фамилию?) пишешь о Православии и Библии, хочу от себя сказать, чтобы продолжал ты это Дело! Ибо, к стыду своему, я забыл когда Библию читал, а благодаря тебе приобщаюсь к знаниям для души полезным с ОГРОМНЫМ интересом!!! СПАСИБО!!!

 Отправлено: 21.12.06 09:28. Заголовок: Re:

По поводу утверждения Православия на необъятных просторах форума - подумаю, как это лучше сделать, надеюсь, что продолжим.
Ну, а насчёт кто кого разбудил... Тут вопрос спорный. Стоило только мне возмутиться, как всё вокруг ожило, зашеветилось...
Ай да я (шучу, конечно).